Episode Transcript
[00:00:00] Speaker A: Bienvenidos a Fluye con NFLOW. Soy Paulina Gringham y hoy vamos a descubrir nuevas formas de fluir con la vida, crecer y transformar nuestra historia.
Estás viendo Now Media Televisión.
[00:00:17] Speaker B: Hola, ¿Qué tal?
[00:00:18] Speaker A: Me da muchísimo gusto saludarlos en este martes 24 de marzo.
Ya, o sea, ya se acabó el primer trimestre del año. No sé qué tal vayan ustedes con sus propósitos, si realmente empezaron a cumplir lo que prometieron en diciembre o no.
¿Qué pasa con eso de los propósitos? Ya sé que es horrible que te lo digan, pero qué tal cuando de repente te das cuenta en el primer trimestre que dices, hijo, sólo cumplí dos semanas del propósito, o un mes del propósito, o la verdad ni quería hacer ese propósito, ¿No? Qué rápido, qué rápido se va la vida. Por eso es que miren, no le podemos poner más días a la vida, pero sí más vida a los días. Así que cada quien elige cómo vivirlos, cómo hacerle para pasarla mejor, para encontrar cosas que nos nutran, que nos hagan sentir bien. Y es por eso que los invitamos todos los martes a Fluye con NFLOW. Estamos aquí transmitiendo en vivo desde la Ciudad de México en el foro 160, como todos los martes, de 11 de la mañana a una de la tarde. Tenemos una nueva integrante en el equipo de NFLOW, Auro.
Ya está ahí, luego, luego ya la van a conocer. Yo llevo mucho tiempo trabajando y conociendo a Aurora, pero ahora ya es parte también de MFLOW y se integra también para ser la coordinadora de invitados, nuestra jefa de información.
Así es que ya lo saben, si quieren recomendarme alguien que venga al programa, si tienen algún tema que hablar, escríbanme en las redes sociales aulinagrinham y con muchísimo gusto vamos a responderles y nos vamos a poner en contacto con ustedes. Gracias a toda la gente que nos ve a través de Naomidia en todas sus plataformas, en Roku en Estados Unidos. Gracias a toda la comunidad que me ha escrito a través también de mi página de Internet en w. PaulinaGringham. Com porque mucha gente me ha escrito que ha visto MFLOW y que no sabían que este programa existía ahí, y que les da muchísimo gusto. Qué padre que hoy sean parte de esta comunidad y compártanlo, compártanlo y que cada vez seamos más. Y hoy la verdad es que tenemos un programa, pues como todos los martes un programa muy especial, muy interesante, muy importante para todos, porque yo creo que de todos los temas, a todos nos corresponde saber y lo único que nos hace libres es la información, la información es poder y cambia la vida, la verdad. Y entonces hoy quiero presentarles a la primera invitada de Un Flow, ella es Maurín Terán, me da mucho aplausos, señoras y señores, todos eso, vamos a platicar con Maurín, que es escritora, es conferencista del trastorno bipolar. ¿Cómo estás Maurín?
[00:02:46] Speaker C: Bienvenida, qué gusto verte nuevamente. Muchísimas gracias por la invitación, Paulina, también
[00:02:50] Speaker A: para mí me encanta que estés aquí, que además nos traigas este tema, porque a veces oímos el trastorno bipolar siempre es como un, como un insulto, un poco como, ay, eres bipolar, Si cambias en cualquier cosa, o sea, si es que hoy no quiero, mañana sí eres bipolar. Se usa muy a la ligera y no, sabemos que este trastorno más o menos afecta a 3 millones de personas en México, que es un número altísimo, pero creo que hay que poner sobre la mesa de qué se trata el trastorno bipolar.
[00:03:20] Speaker C: ¿Sí, justo lo que tú comentas es cierto, no? Lo utilizamos como un adjetivo calificativo, como un estado de ánimo. Efectivamente, el clima aquí en la Ciudad de México hace frío, hace calor y tiro por viaje que salgo a pasear con mis perros, escucho es que el clima es bipolar. Sí, y dentro de mí digo, no tienen ni idea de lo que están diciendo. No, o igual no, pues mi esposo, mi esposo es bipolar o mi pareja es bipolar y, y es como, tiene un carácter de los mil demonios y no, el término bipolar es más allá, es una enfermedad mental que se da por tres cosas, es un desequilibrio químico, los neurotransmisores, puede ser hereditario o el entorno que te desenvuelves.
[00:03:56] Speaker A: OK.
[00:03:57] Speaker C: A mí me diagnosticaron cuando yo tenía 27 años y mi conclusión hoy por hoy es que yo tengo un mil de los tres.
La manera como lo acepté es, dije, a ver, el desequilibrio químico, neurotransmisores, yo no tengo control sobre ello y si el medicamento me va a ayudar a estabilizarme, pues lo voy a tomar, pero me tomó siete años aceptar tomar medicamento, porque a final de cuentas el estigma está en todos lados, no está en el medicamento, está en el psiquiatra, está en el psicólogo, está en los hospitales, en los hospitales psiquiátricos por falta de información, falta de psicoeducación y pues el miedo de cierta manera a veces ocasiona ignorancia.
[00:04:33] Speaker A: Totalmente. Por eso creo que es bien importante enterarnos de las cosas, porque habrá muchas personas que no sepan que lo que tienen es un trastorno bipolar, pero a mí me llama la atención, a ver, te lo diagnostican a los 27, pero desde hace mucho tiempo que sentías estas emociones desbordadas o este no poder controlar también o no, o te puede empezar a los 27, huele.
[00:04:58] Speaker C: En mi caso, la verdad, en mi caso no fue así, no, siempre fue una persona muy tranquila, de hecho mi amor le decían es que si la regañas no te dice nada o nunca sabes qué es lo que está pensando, qué es lo que está sintiendo. Maurín siempre me aguardaba mucho mis emociones, hoy por hoy que lo di la perspectiva, sí tenía bajo autoestima, seguramente pasé por varios episodios de depresión, pero pues en mi familia nunca se tocaba el tema de la salud mental y mucho menos el bienestar emocional, entonces pues yo me fui convirtiendo en una olla express en donde todo se me fue acumulando hasta que a los 27 años se me detonó, se me detonó con todo hasta tener un cuadro psicótico y ahí fue cuando me me diagnosticaban por primera vez con un trastorno bipolar. Si me preguntan mis comportamientos o los cambios de humor que a veces pensamos que puede llegar a tener el trastorno, te puedo decir que no, nunca fui
[00:05:52] Speaker A: una persona y a la fecha cuando después de ese trastorno psicótico son, o sea de ahí ya es repetido. Claro, con el medicamento no, pero cuando una persona ya tiene ese trastorno y no se trata, es muy común que repitan y repitan y repitan porque aparte te lleva, puede ser desde un lugar de una tranquilidad profunda hasta una, una euforia tremenda, no, o sea, tremenda de no medir los límites, como que se apaga el juicio en la parte prefrontal o no sé, alguna cosa así.
[00:06:22] Speaker C: Sí, pierdes totalmente noción de la realidad que es cuando llevas un cuadro, cuadro psicótico, obviamente si no te, si no eres paciente responsable, los episodios pueden llegar mucho más frecuentes que cuando tomas el medicamento y vas a terapia y vas con tu psiquiatra y cambias hábitos, cada persona es diferente, por ejemplo yo tenía un patrón de que cada tres años venía recayendo, luego duré ocho años en recaer, se vino la pandemia y pues quién no cae en la pandemia, obviamente recaí y se vino un patrón que nunca había pasado, que al año vuelvo a tener una recaída. OK, pues ahí fue como nos paniqueamos todos porque ya tomaba medicamento, pues ya era paciente responsable y tuvieron que hacer modificaciones en medicamento dándome un antipsicótico que hoy por hoy, este año ya cumplo cinco años establecido.
[00:07:09] Speaker A: Ay, qué bueno. ¿Y qué sientes, qué sentías en esos, porque ya no va a pasar, qué sentías en esos momentos cuando sabías que venía a lo mejor este brote, o sea, cuáles son las emociones para reconocerlo?
[00:07:21] Speaker C: ¿No, es que las emociones son los síntomas como cualquier enfermedad, no? El primer síntoma que llega a pasar es que dejas de dormir no un día ni dos días, dejas de dormir una semana, dos semanas o hasta tres y a pesar de que estés dejando de dormir tienes una energía impresionante que no la puedes parar como un niño de cinco o seis años. ¿OK, o comportamiento, obviamente pues es falta de juicio, no? Porque estás actuando impulsivamente de acuerdo a los pensamientos que van a mil por hora en tu mente, tú no tienes control sobre eso, empiezas a tener compras compulsivas, empiezas a hablar muy rápido, empiezas a hilar cosas reales con cosas irreales hasta que poco a poco empiezas a perder noción de la realidad y llegas a un cuadro psicótico en donde tú no tienes control de tu mente y mucho menos de tus acciones, entonces tú te pones en riesgo y puedes poner también en riesgo a otras personas.
[00:08:08] Speaker A: Si, he sabido mucho que hay muchas personas que ponen en riesgo su vida o que la pierden o que la pierden en un brote psicótico justamente porque no miden el peligro y pueden hacer lo que es como sentirse un poco como invencibles porque no se dan cuenta,
[00:08:21] Speaker C: o sea, no te das cuenta, te sientes súper poderoso, o sea, yo puedo llegar aquí en un con manía, ya casi un cuadro psicótico y te hago un zamparrancho, te quito los micrófonos y te digo a mí me entrevistas ahorita, OK, me estás entrevistando, pero era como si no estuviera invitada y aparte pues quién sabe, pero puedo librar la vigilancia diciendo algo que se la pueden creer con muchísima seguridad o justo pasó el caso de la chava de Monterrey que estaba diagnosticada con un trastorno que salió ocurriendo, se bajó del carro y salió corriendo y no sabía dónde estaba y la atropellaron, pues obviamente falleció.
En mi caso también me ha pasado que a veces por no medir el peligro o por creerme con superpoderes, me acuerdo que estando en Inglaterra me subía a los campanarios de las iglesias guau ma. ¿Y yo decía pues ya salvé el mundo, no? Ya me toca irme, me toca irme con Dios.
¿Que me detuvo en aquel entonces? No lo sé, pues siempre que lo cuento se me pone la piel chinita porque al final de cuentas no es porque yo lo quería hacer, sino era por el por el trastorno.
[00:09:40] Speaker A: Y dime una cosa, cuando ya estás en un trastorno, lo que quiero es comprender porque a lo mejor habrá muchas personas que no sepan que lo que tienen es un trastorno bipolar y a lo mejor no han llegado a lo mejor un brote tan fuerte y es como viven sin saberlo.
[00:09:55] Speaker C: Sí, de acuerdo a la una de cada cuatro personas tiene un trastorno mental y en el caso del trastorno bipolar hay dos tipos, el el tipo 1, que es el que yo tengo y el tipo 2. En el tipo 1 puedes llegar a tener manía y el cuadro psicótico y después se viene la depresión y el tipo 2 tiene más episodios depresivos y llega a una hipomanía donde no pierdes noción de la realidad. OK y ante esto están los síntomas que te acabo de comentar, aparte te pones muy irritable y muy vulnerable ante la situación.
[00:10:28] Speaker A: Me llamó la atención que decías esas tres causas por las que puedes tener este trastorno bipolar, pero por ejemplo esta conducta, o sea, por el entorno social, ¿Cómo puede llevarte el entorno social a perder esa noción, o sea, cuáles son estas cosas que generan un trastorno? Porque me parece muy fuerte decirlo, una puede ser por la química, puede ser genético, pero la otra también social.
[00:10:56] Speaker C: Sí creo que a final de cuentas a veces normalizamos tener un entorno tóxico o cuando estás en pareja que hay violencia familiar o pasivos agresivos o que estás con narcisistas y tú no tienes las herramientas para detectar esas cosas y mejorar el entorno o tomar la decisión de irte, pues obviamente si tú tienes un desequilibrio químico, transmisores y aparte te desarrollas en un entorno totalmente tóxico, te vas a detonar porque tienes las herramientas para decir hasta aquí llegué y me retiro. No tiene esta parte de autodistanciamiento, de volverte a ver a ti, decir qué es lo que me está ocasionando, no ser congruente con lo que pienso y con mis acciones para lograr un entorno sano.
[00:11:38] Speaker A: Vamos a ir un corte y ahorita que regresemos me encantaría que nos contaras cómo después de descubrirlo también en tu autoestima, el amor propio, cómo la gente toma también el conocer a una persona, cuánta gente se aleja, cuánta gente llega, que eso también creo que son las.
No creo que sean consecuencias, más bien es esa ignorancia de la gente de alejarse de las personas a lo mejor que tienen un trastorno bipolar. Vamos a ir a un corte y regresamos a mflow, no se vayan por nada, aquí seguimos con nuestros patrocinadores, regresamos
[00:12:09] Speaker D: en un momento con más reflexiones, herramientas y conversaciones que te ayudan a conectar con tu esencia. Esto es Fluye con mflow en Now Media Televisión. Ya estamos de vuelta, soy Paulina Gringham y estás viendo Fluye con mflow en Now Media Televisión. Sigamos fluyendo juntos,
[00:12:28] Speaker A: gracias por acompañarnos, gracias por seguirnos también en las redes sociales, recuerden que también lo transmitimos en YouTube por si se lo pierden, estamos aquí en Roku, estamos en las plataformas de naomedia, estamos en iHeartRadio, estamos en todos lados, en Apple, en todos lados, puede ver usted en Flow y compartirlo. Y hoy estamos platicando con Maurín Terán justamente del transporte del trastorno bipolar, que bueno, hemos hablado ahorita de las tres formas que se puede, que es como
[00:12:56] Speaker C: se puede, como las tres condiciones por las que te puede llegar el trastorno, ya los síntomas pues ya varían, que ya también los compartimos.
[00:13:03] Speaker A: Exactamente. Y luego hablábamos mucho de cómo se utiliza como un Ay si es muy enojón, es que es bipolar o así se usa muy a la ligera y la verdad es que no sabemos muchas veces lo que hay detrás de una persona con un trastorno bipolar y Hay más de 3 millones de personas en México nada más habrá que buscar los datos también de Estados Unidos, pero nada más en México más de 3 millones y muchos que ni siquiera saben que lo padecen. ¿Y ahorita hablábamos de las consecuencias también sociales, justamente por ignorancia, con una persona que tiene trastorno bipolar, tú cómo lo vives, o sea qué pasa con las amigas, con el novio, la familia?
[00:13:44] Speaker C: Mira, hay varios escenarios, desgraciadamente cuando tú eres diagnosticado con el trastorno, yo siempre he dicho que tienes dos vías, o no lo aceptas y te conviertes en el víctima y echas culpa a todo mundo de por qué tienes el trastorno y que todo mundo debe comprender la forma en cómo actúas y la otra dices pues no está padre, pero tampoco es imposible vivir con él y empieza a hacer esta parte de resiliencia, conocer EL TRASTORNO Y CONOCERTE a ti MISMO. Yo siempre he dicho que el trastorno bipolar una de las mejores herramientas que me ha dejado es la terapia, hablando en mi caso, hoy por hoy mis amigas no se tienen que preocupar si me tomo el medicamento o no, algo que tienen claro que una cosa es el trastorno bipolar y otra es mi esencia que conocen como Maurina, porque al final de cuentas un trastorno mental a mí no me define como persona, soy bastante responsable, estoy en constante comunicación con mi psiquiatra, voy a terapia una vez a la semana, vivo sola, tengo dos perros, tengo una pareja, en fin tengo una asociación civil, soy escritora, soy conferencista, sí se puede, pero aquí lo importante es que sea responsable y que tenga la humildad de decir pues sí, sí tengo el diagnóstico, pero creo que eso
[00:15:01] Speaker A: es lo que estás diciendo, el ser responsable con lo que tengas, como cualquier otro trastorno, una enfermedad, lo que quiera, ser responsable y saber cómo quieres tener tu vida, porque a mí lo que me parece de repente es que también puede ser muy fácil para alguien si de repente tu pareja termina contigo, muy fácil decir pues ya no me tomo nada, ya no me importa nada. Exacto y entonces decidir que si la otra persona es para ti más importante que tú, dejar el tratamiento y eso poner en riesgo como decías tu vida y la de los demás, entonces ahí es un gran proceso el tuyo, decir si, pase lo que pase, yo tengo terapia una vez a la semana, estoy en constante comunicación y sé lo que tengo que hacer para mantenerme bien.
[00:15:45] Speaker C: Exacto. Creo que se dice fácil. ¿Si, no? Pero creo que estamos muy acostumbrados a vivir con todos los, con todas las creencias y los hábitos y la forma de que hemos tenido en el pasado. ¿Y cuando llega una enfermedad, ya sea diabetes, ya sea enfermedad mental, ya sea cáncer, lo que sea, es decir, y ahora que debo de con que si me quedo y a qué le digo adiós? Es volverte a conocer a ti mismo. Y al final de cuentas el conocimiento hacia nosotros, pues nunca acaba. Yo siempre hecho que soy una estudiante de la de la vida, porque al final de cuentas, pues de eso se trata.
Y creo que esa es la importancia de no tenerle miedo a las enfermedades mentales y aceptarlas realmente como son. No por algo los psiquiatras estudian medicina general.
[00:16:29] Speaker A: Claro.
[00:16:29] Speaker C: Y luego se especializan en psiquiatría.
Sí. ¿Científicamente está comprobado que las enfermedades mentales existen y no, no es nada más ponerle una etiqueta al comportamiento que puedes llegar a tener, porque eso pasa, no?
[00:16:43] Speaker A: Yo veo muchas veces que de repente llegamos y mucho en las mujeres, no hablo que no en los hombres, pero mucho en las mujeres por cómo se nos ha catalogado con este tema de la menstruación, de la menopausia, eres histérica o si tienes un problema de emociones, es porque hay es que son muy sensibles. Hay es que son y creo que denostan mucho la salud mental de los seres humanos. Entonces también es importante llegar con un gran profesional para tratar cualquier tipo de trastorno y de salud.
De tema de salud mental.
[00:17:12] Speaker C: Sí, exacto. Yo los invito a que hagan cascade. Hay veces que tú vas con un, con un ginecólogo o con un neurólogo y a lo mejor sale el más picudo de México, pero no sientes empatía.
[00:17:26] Speaker E: Claro.
[00:17:26] Speaker C: Y no. Y a lo mejor prefieres a otro que a lo mejor no es tan reconocido, pero que es igual de bueno y dices él sí me da confianza, sí me siento. Y no desistes a la primera.
Pero en el caso de cuando va al psiquiatra dicen a la primera no, es que nomás me está viendo, ni siquiera, siquiera me hace una exploración ni nada. Yo no voy con un psiquiatra.
[00:17:47] Speaker E: Claro.
[00:17:47] Speaker A: Y se aleja.
[00:17:48] Speaker C: Y se alejan. Bueno, si ya fuiste una vez, ¿Por qué no vas con otro psiquiatra hasta que encuentres ese psiquiatra con el que sientas empatía y que puedas trabajar en la enfermedad que tienes?
[00:17:59] Speaker A: Siento que lo importante de esto que estás diciendo es que no es importante el doctor, o sea, digamos si no me gustó este doctor y es pues yo ya no vuelvo a ir con ningún otro, pero es que no se trata del doctor, se trata de ti, o sea, qué vas a hacer para tener esa paz mental, para tener una vida como la que te mereces, para sentirte feliz, para. Porque ahorita no los decías, o sea, van cinco años sin que tengas un brote psicótico, no sé si eso sea fácil, porque no sé si a mucha gente le pase que de repente ya pasan años y no les da.
[00:18:27] Speaker C: Lo que pasa mucho es que cuando ya te sientes bien, dejas el medicamento.
Sí, obviamente no recaes a los dos días, a lo mejor recaes a los tres meses, a las seis semanas o al año.
Yo no dejaba de tomar el medicamento y aún por ejemplo las recaídas que tuve en la pandemia y al año yo no había dejado de tomar el medicamento, pero mi recuperación estuve mucho más rápidas. OK, o sea, internamientos fueron de 10 días, cuando los primeros internamientos eran de un mes, un mes y medio y la depresión me duraba dos años.
[00:19:02] Speaker A: Tengo una duda, qué pasa en el internamiento, o sea, porque de repente nosotros nos quedamos afuera, pero qué pasa, o sea, es estar en un, es un hospital psiquiátrico y ahí la gente que te acompaña es tratar la depresión para que el medicamento vuelva a hacer su efecto y no te pongas en riesgo, o sea, eso es lo que hay
[00:19:22] Speaker C: que controlar, no es estabilizarte. OK, no, depende si estás en la depresión, estás en la manía, el objetivo es que estés, como dicen los especialistas en eutimia, o sea, estable ahorita como estamos tú, como estoy yo, obviamente con altas y bajas, pero que no te vayas los picos fuertes. OK, y en internamiento pues. Pues si, el cóctel de medicamentos que te dan es bastante fuerte y la mayor parte del tiempo a lo mejor te la pasas, te la pasas dormido. Es como un retiro, o sea, la clínica en donde yo he estado o las que he estado es como un retiro, no tienes acceso a tu celular, tienes visitas y todos los días, pero por determinado tiempo te revisa tu psiquiatra, tu psicólogo, usualmente siempre hay espacios verdes donde te puedas jardines donde puedas caminar y estar y pues convives con los otros pacientes porque al final cuentas, todos andamos igual. Entonces pues si hace la fiesta, ya ma, fiesta allá adentro.
[00:20:21] Speaker A: Es que acabo de ver justo una película, no me acuerdo el nombre, pero la vi en el, en el avión y justamente tiene que ver con una chica que tiene trastorno bipolar y se escapa y se enamora por ella.
Loco por ella. Creo que sí, que está la mexicana
[00:20:37] Speaker C: y que está la argentina.
[00:20:39] Speaker A: Vi la mexicana. Exacto. ¿Y entonces él entra, él es periodista y entra al hospital, bueno a la clínica, empieza a ver cómo todo es el comportamiento de las personas que están ahí y me encanta porque él al principio es como, pues aquí que, o sea, no todo como reacio a conocer y de repente te das cuenta cómo la ignorancia, la falta de información nos hace tan tontos a veces y tan ser empáticos con tanto desconocimiento y creo que este es el poder de la información, además de no perderte la oportunidad de conocer a las personas, de decir, Maurín tiene un trastorno bipolar desde hace cuántos años?
[00:21:18] Speaker C: El próximo año cumplo 20.
[00:21:20] Speaker A: 20 años.
[00:21:21] Speaker C: El próximo año.
[00:21:22] Speaker A: Sí, de que me diagnosticaron y conocer qué puede hacer, porque por ejemplo, a lo mejor yo no, yo no puedo desconocer más bien que a mi hija si está en un ambiente tóxico le puedo generar ese trastorno bipolar y no sabemos que no es. Es como, ay no, eso no es de todos, eso les da ya seguro nacieron con eso, seguro es algo genético. Seguro. Y de repente es. No, o sea, tú a lo mejor se lo puedes estar provocando a tu pareja o a tus hijos.
[00:21:50] Speaker C: Exacto, sí, o sea, creo que a final de cuentas es esta parte de que normalizamos a veces muchos ambientes que no son los mejores y cuando una persona está propensa a tener un trastorno y no sabe cómo manejarlo, pues se le puede, se le puede detonar.
[00:22:09] Speaker A: ¿Qué le dirías tú a la gente que hoy nos está viendo? Porque a lo mejor hay muchas personas que tienen este trastorno bipolar y que pues no se han atrevido también como a salir y decirlo también por los juicios sociales y les da pena decir tengo esto y entonces mejor se aíslan de todo el mundo.
[00:22:27] Speaker C: Sí, yo me acuerdo que cuando estaba internada en Inglaterra, una de las cosas que yo decía es dónde hay alguien que tenga lo mismo que yo, que esté llevando una vida funcional y no había. Y mira que estaba en Inglaterra, lo único que había era por intestino, lo único que era Britney Spears, que fue cuando se detonó, se rapó y todo eso. Es que yo no quiero llegar a eso. Dónde hay y no somos todos un peligro para la sociedad, a veces por uno pagamos todos, pero si tú estás en silencio y sabes que tienes el trastorno y eres una persona funcional, estable, que eres responsable sobre tu. Sobre tu vida y sobre tu salud mental, no tengas miedo a quedarte callado porque tu historia puede salvar a muchas
[00:23:07] Speaker A: otras como la tuya.
[00:23:09] Speaker C: Como la mía.
[00:23:10] Speaker A: Sí, como la tuya. ¿Y dónde te podemos seguir? ¿Dónde te encontramos?
[00:23:14] Speaker C: Me pueden seguir en mis redes sociales como Maurín Tarán o como Es Tiempo de Hablar. Ahí está toda la información de lo que hacemos dentro de la asociación civil y los diferentes eventos que también tenemos para crear conciencia sobre la salud mental.
[00:23:25] Speaker A: ¿Oye, y en esta asociación civil, o sea, todas las personas que, o sea familiares, quiénes son las personas que forman parte? ¿Cómo podemos ayudar también?
[00:23:33] Speaker C: Si hacemos justo el martes, el 26 de marzo, tenemos nuestro ya grupo de apoyo que ya se volvió una tradición, donde tanto pacientes como parejas o familiares, ya alguien que quiera tener un trastorno quieran asistir. Es totalmente gratuito, es de manera virtual y a veces con escuchar te das cuenta que no está solo en este camino. Y ese grupo de apoyo se ha vuelto en eso, se ha vuelto una gran comunidad.
Tenemos la carrera por el bienestar y la salud mental, que la hacemos en octubre, este ya es nuestro quinto año.
[00:24:04] Speaker E: Que la.
[00:24:05] Speaker C: Bueno, ya, ya es el quinto año. Y también tenemos un proyecto de tragar kits de apoyos emocionales a pacientes psiquiátricos.
Porque una vez que estás dentro de un hospital dices ¿Y ahora qué hago?
[00:24:18] Speaker A: Pues cuando vengan todas esas cosas, vienes aquí, cuentas y nos sumamos que yo no me pude asombrar la última carrera, pero ir para poder ir y estar ahí presentes contigo. Y muchas gracias por contar tu historia, por ayudarnos a todos a ser menos ignorantes, a tener esta información y que todos nos demos cuenta de la importancia de la salud menta y de voltear a ver a las personas que a lo mejor la tienen en casa y dejar de guardar silencio y tener miedo de hablar de lo que sentimos, porque pues eso nos puede salvar la vida. Entonces, gracias Maurín, muchas gracias por el espacio. Vamos a ir un corte y regresamos Seguimos aquí en Inflow. No se vaya por nada del mundo porque se lo va a perder.
[00:24:57] Speaker D: Regresamos en un momento con más reflexiones, herramientas y conversaciones que te ayudan a conectar con tu esencia.
Esto es Fluye con NFLOW en Now Media Televisión. Ya estamos de vuelta. Soy Paulina Gringham y estás viendo Fluye con NFLOW en Now Media Televisión. Sigamos fluyendo juntos.
[00:25:16] Speaker A: Ay, qué bonito que seguimos aquí en NFLOW transmitiendo en vivo para usted. Estamos en la Ciudad de México, pero nos ven en todo el mundo. Qué bendición. Gracias por todos sus comentarios, gracias por meterse a la página, gracias por escribirme de ahí, correos, mensajes en las redes sociales. De verdad se los agradezco muchísimo. Para mí es súper lindo saber quién está del otro lado. Y ahora que llegamos además en todo Estados Unidos, en toda la República Mexicana y a través también de las otras plataformas, pues llegamos a muchos lugares del mundo, pues uno no sabe bien hasta dónde está llegando y el impacto que tiene el programa. Y la verdad es que me da mucho gusto leerlos, leerlas. Y pues bueno, ya saben, todos los martes estamos en vivo, pero pueden ver todos los programas y todas las entrevistas que hemos tenido a lo largo de en YouTube, en el canal de Flow, y también estamos transmitiendo en vivo en YouTube. Gracias por acompañar y hoy estoy súper contenta. Oye, yo me lo quería aprender todo memoria, la verdad, pero es que tiene muchas cosas, haces muchas cosas. Lorena Bargalló, que es actriz, señoras y señores, ya está aquí, ya llegó. ¿Cómo estás, Lorena?
[00:26:18] Speaker B: Muy bien, muy bien. Muchas gracias por invitarme al programa. Estoy muy contenta. He estado viendo un poquito la entrevista anterior, súper interesante lo que platican aquí.
[00:26:26] Speaker A: Está muy padre, ¿No? Y darle como este giro también, porque ahorita platicaba un poquito contigo de todo lo que has hecho en tu carrera. Tú empiezas como bailarina, hoy estás en un chorro de proyectos, además es teatro, serie, película, novela, todo, ¿No? Pero también este proceso de cómo de entrada, ¿No? Eres de México.
[00:26:45] Speaker B: Exacto.
[00:26:46] Speaker A: Eres de Barcelona.
[00:26:47] Speaker B: De Barcelona, correcto. Sí, de España.
[00:26:49] Speaker A: Muy bien, muy bien.
Ahí estaba mi familia, entonces yo, fíjese, sí estoy buscando la nacionalidad, la verdad. Y es catalana también. Entonces me parece increíble que hoy llegues ya, o sea, ¿Hace cuánto tiempo estás en México?
[00:27:01] Speaker B: Llevo ya 8 años, acabo de cumplir recién en febrero.
[00:27:03] Speaker A: Oye, ¿Y yo veo a personas que llevan 200 años y jamás en la vida hablan como de dónde están, pero la verdad es que haces eso? También es un trabajo actoral. Totalmente.
[00:27:13] Speaker B: Por supuesto, o sea, yo lo primero que hice es, al llegar yo tenía muy claro que quería ser aquí en México y ya platicando con managers, con productores, me dijeron lo que tienes que hacer para empezar es quitarse tu acento español.
Eso fue lo primero que hice antes que nada.
[00:27:26] Speaker A: Oye, no, pues es un trabajal, me imagino.
[00:27:29] Speaker B: Es un trabajal, totalmente. Es mucho de escucha, yo tengo mucha escucha. Siempre tenía facilidad para los acentos, de hecho, como desde chiquita hablaba igual catalán y español y luego pues inglés, francés, un poquito, esa facilidad que te da el empezar así. Y siempre se me, como que ahí donde iba se me pegaba mucho el acento siempre. Entonces eso ya fue una facilidad de entrada. Pero luego empezar a trabajar, pues la posición, cómo colocas la boca, cómo pronuncias la s, que es diferente, en España es más s así, aquí es mucho más suave, la j, que es j, son muchas cosas pequeñas cositas que pues hay que trabajar. Entonces empecé a tomar clases.
[00:28:09] Speaker A: ¿Y por qué te vienes a México?
[00:28:11] Speaker B: Me vine a México porque Desde hace como 10 años yo tenía como una intuición con México, algo me vino por allá por 2014, de repente algo me vino que me llamaba la atención México y como que dije, bueno, pues ya será, porque en ese momento yo estaba trabajando en mi escuela de baile, que yo era bailarina antes, y dije bueno, ya se dará en su momento. Y justo en 2018 yo estaba trabajando en musical de Dirty Dancing y salieron audiciones para decir con los horrores que venían a México.
[00:28:37] Speaker A: Claro.
[00:28:38] Speaker B: Y yo dije, de aquí soy, no sé, así lo decreté y así fue, me presenté a las audiciones, quedé y nos vinimos para México. Estuvimos cuatro meses aquí en México, entre México y Guadalajara y pues después nos regresaron a España y hubo un tiempo que yo estaba pensando y tal, me quedaban como seis meses de permiso de
[00:28:56] Speaker E: trabajo y dije, aviéntate.
[00:28:57] Speaker B: En ese momento dije, o lo haces
[00:28:59] Speaker A: ahora o no lo vas a hacer. Sí.
[00:29:01] Speaker B: Y dije, no pasa nada, tengo mis ahorros, si no va bien, pues me regreso, no hay problema. Y sí, sí, me vine sola, este, a probar suerte y la verdad que ya platiqué con un manager, empezamos a hablar, empecé a trabajar mucho en Televisa, luego entré al CEA, ya me ayudaron también con el acento mucho y pues aquí estoy.
[00:29:18] Speaker A: Fíjate, primero esto me encanta que dices, porque si no pasa nada, o sea, si no es lo que esperabas, regrésate. Creo que digo, ahorita vamos a llegar a todos tus planes, pero quiero exprimir que estás aquí, que nos cuentes de ti y eso, porque creo que es súper interesante darnos cuenta de cómo sí de repente en la vida hay que aventarse para lograr nuestros sueños, porque de repente vemos a la gente ya cuando está triunfando, vemos a la gente cuando ya está en la novela, en el teatro, en el todo, y además te vemos una mujer muy guapa y de repente es como la gente simplifica todo y es como, pero pues si lo tiene todo, si es súper fácil y de repente es, oye, no, o sea, dejé todo en mi país, dejé a mi familia, dejé todo, me arriesgué, pero también confío en mi trabajo para tener lo que hoy soy, ¿No?
[00:30:02] Speaker B: Exacto, totalmente, tal cual lo dices, yo estoy aquí en México sola, en su momento tuve pareja y me apoyaba mucho, pero ahora es como, bueno, pues sigues y estás tú sola. Toda mi familia, mis amigos de toda la vida están en España, entonces aquí es como, bueno, ya hice mi familia, hice mis amigos aquí también, pero pues es algo que día a día te despiertas y OK, estoy a 10.000 kilómetros de mi familia y estoy aquí por un sueño y lo estoy logrando y estoy en ello y he pasado momentos, por ejemplo, yo me gradué del SEA y justo cayó pandemia, yo empecé a trabajar y nos cortaron todo y fue como, Dios mío, la vida me está diciendo que me regrese, pero yo quiero estar aquí y yo voy a seguir aquí. Es más, trabajé de Godín durante pandemia porque no había nada de artista, no había nada, y fue algo que me ayudó a reconfirmarme que soy artista, que yo nací para estar arriba de un escenario delante de una cámara, o sea, no podía, estaba como deprimida.
[00:30:56] Speaker A: Oye, y eso también en México siento que, o sea, yo no sé muy bien cómo sea los españoles con los mexicanos con él que creo que también es bueno, sí estando ahí la gente te trata increíble, pero no sé, cómo actriz y artista, pero creo que aquí en México también la gente luego luego te abraza, si te vuelves ya con una familia la gente te quiere, o sea, porque a pesar de que parece que hablamos muy parecido, que nos parecemos mucho, tenemos cosas bien diferentes, una cultura
[00:31:25] Speaker B: completamente diferente a la que me he tenido que adaptar, ¿No? Allá donde fueras haz lo que vieras pero sí, sí, para empezar el español es como muy directo, vamos a lo que vamos, si necesito algo te lo pido directo, no me ando con rodeos y aquí la gente es muy amable y a veces yo al principio me costaba adaptarme porque de tan amables que eran, que no querían decirme, que no, me decían otras cosas, no entendía y me decían es que eres muy grosera y es que bueno, me tuve que adaptar, ahora ya más o menos entendí cómo funciona y en cada país es diferente la cultura es más, bueno, yo tuve una, estuve seis años con un mexicano y nos costaba mucho ese choque cultural de decirnos las cosas, me decía es que eres bien grosera, digo no soy grosera, o sea, soy directa, pero ya entendí, el mexicano es súper, súper amable y sí, normalmente sobre todo, bueno, yo cuando llegué me sentí súper apapachada, sentí que el mexicano da mucho la bienvenida, aparte en el medio está muy abierto a los extranjeros, o sea, por ejemplo en España está el medio súper cerrado y cuesta mucho entrar, ¿No?
[00:32:25] Speaker A: Sí, sí, como mexicano es muy difícil que alguien entre hacia la novela o a la tele y aquí nos reciben
[00:32:31] Speaker B: muy bien, nada más si es verdad que te dicen oye pues tienes que trabajar tu acento, oye pues tienes que hacer esto, lo otro, o a veces por temas de ay no, pues no queremos extranjeros, me ha pasado una vez que nos han excluido porque pues no eres mexicano, pero muy poquito, la verdad que casi no, la verdad que sí me he sentido muy apapachada aquí.
[00:32:46] Speaker A: Eso es padrísimo porque bueno, también como mexicanos decimos oye qué padre que la gente que venga se sienta así, pero a mí sí me pasa que de repente creo que tenemos más cosas en común de lo que verdaderamente tenemos y entonces es increíble ir descubriendo lo que pasa en la gente, en los españoles y en los mexicanos, que sí, claro que tenemos cosas en común, pero no tanto como pensamos solo porque el idioma sea el mismo, lo que pasa es que facilita y luego empiezas ¿Cuál fue tu primer o sea, viniste con El circo de los horrores y después cuando te quedas, empiezas en el CEA y empiezas en Televisa? ¿Y cuál es el primer proyecto, ya pasando pandemia, cuando estás de godín y todo? ¿Qué es lo que pasa con este?
[00:33:25] Speaker B: Bueno, recién egresada del CEA empecé a trabajar en el musical de Fiebre del sábado por la noche, que fue el que de repente llevamos un mes en cartelera y nos cortaron, pasó pandemia y demás. Y la verdad que fíjate que en pandemia, yo soy una mujer que no me puedo quedar quieta. Y en pandemia yo sentía que llevábamos muchos meses sin actuar, sin nada, encerrados en casa, y fue como, no puedo más. Entonces nos juntamos un grupito de 5 o 6 amigos y llamé a un maestro del CE, le dije, oye, vienes a darnos, no sé, clases de impro, de algo que estemos activos, porque llevamos ya tres, cuatro meses y no puede ser esto. Empezamos así, se fue expandiendo y acabé montando una escuela de improvisación.
Fíjate que ahí fue donde yo aprendí mucho y entendí la comedia mexicana, porque es muy diferente la comedia, el humor español, al humor mexicano, es súper, súper diferente. Y ahí en esa escuela yo, o sea, la monté así como para estar activa y acabé pues siendo la directora.
[00:34:24] Speaker A: ¿Sigues con la escuela?
[00:34:25] Speaker B: No, no, fíjate que cuando terminó pandemia, todos empezamos a trabajar y se empezó como a disipar todo eso. Aparte a mí me rentaban el teatro Marqueteatro y tomábamos las clases ahí en el escenario. Entonces era como en pandemia pisar un escenario te llenaba de energía como actor era increíble. Entonces estuvo muy padre eso, pero justo después de pandemia empezó el teatro a llenarse, ya no me lo podían rentar y todo empezó como.
Como a disiparse.
[00:34:51] Speaker A: Pero sí, interesante. La improvisación es padrísima.
[00:34:53] Speaker B: Claro.
Como actor te da todo, te da todas las herramientas.
[00:34:58] Speaker A: Y dime una cosa, hoy sé que estás, porque quiero empezar a contar un poco de tus proyectos, porque estás en muchísimas cosas.
Estás en la secu, que mi hija, o sea, nada más supo que venía bien, que estaba en la secu y me dijo, es que son los más famosos del mundo, o sea, se ha vuelto una súper serie, no sé qué. Cuéntanos un poco en todas las cosas que está haciendo, porque estás en eso, estrenas película, vas a estar en teatro de Pedro Ortiz de Pinedo, o sea en todas las cosas que uno pueda ver está.
[00:35:29] Speaker B: Sí, gracias a Dios. Costa mucho trabajo llegar hasta aquí, pero estamos, estoy trabajando de lo que amo, que eso la verdad que no se paga con nada.
La secu Pues sí, estuvimos grabando todo el año pasado, empezamos en 2024. Mi personaje es Carla o Doña Quique, que ya por la calle mi doña Quique, lo que pasa que como voy con chinos y un pañuelito, la verdad mío mucho, pero sí, sí lo por allá cuando salí de grabar me encontraba a los niños que siempre ay Doña Quique, una foto y así, es muy lindo. Es la mamá de Quique, Justo el niño protagonista y la verdad que fue súper hermoso trabajar con ese grupo de ocho niños protagonistas, fue muy mágico porque la verdad que la inocencia y y la alegría y esa manera de ser esponjas que tienen los niños era increíble y la verdad que tuvo una muy buena repercusión.
[00:36:21] Speaker A: ¿Cuántos años tiene el que se supone que es tu hijo?
[00:36:23] Speaker B: Pues ya creo que tiene 15 o 16.
En la serie no, en la serie
[00:36:28] Speaker A: yo dije es que tú lo hubieras tenido a los 15.
[00:36:31] Speaker B: Claro, representaba que mi personaje tuvo a Quique muy jovencita, o sea muy, muy jovencita y fue mamá soltera luchona, la verdad que súper.
Pero sí, esa era la idea que, o sea con como con 18 añitos tuvo. Al año que la serie tenía como 13. 14.
[00:36:47] Speaker A: OK. Bueno vamos a ir a un corte y regresamos. Seguimos aquí en Inflow, estamos platicando sobre toda esta carrera que has tenido, de cómo llegas a México, de todo lo que está pasando y hoy a mí me encanta cuando veo a una persona triunfar y que en todas las áreas de lo que le gusta hacer esté teniendo un papel importante, así es que vamos y no le cambien, al contrario, jalen a más gente.
[00:37:11] Speaker D: Regresamos en un momento con más reflexiones, herramientas y conversaciones que te ayudan a conectar con tu esencia. Esto ES fluye con NFlow en Now Media Televisión. Ya estamos de vuelta, soy Paulina Gringham y estás viendo Fluye con mflow en Now Media Televisión. Sigamos fluyendo juntos.
[00:37:30] Speaker A: Y seguimos aquí en MFLOW platicando con Lorena Bargalló que es actriz y bailarina. Que así empezaste como bailarina, que me parece una cosa, ¿No seguirías como bailarina?
[00:37:40] Speaker B: ¿Pues siempre trato de bailar, de seguir tomando clases o de repente hace dos años estuve en Aventurera también es como que esa sensación de bailar la vuelvo
[00:37:51] Speaker A: a tener, o sea, qué tal que te habla Bruno Mars y te dice Baila conmigo en mi show de México?
[00:37:56] Speaker B: Pues es que fíjate que yo como bailarina llegué a mi top de mis metas, fui Subcampeona del mundo, monté mi escuela de baile, baile con todos los cantantes habidos y por haber, estuve en Mira Quien Baila siete años, entonces como que siento que ya di todo, entonces ahorita regresar como bailarina físicamente obviamente pues
[00:38:15] Speaker A: con la edad tienes y estás perfecta además así con la edad.
[00:38:21] Speaker B: 37.
[00:38:22] Speaker A: 37. Está súper joven. Súper joven, sí, pero ya no es
[00:38:26] Speaker B: lo mismo, fíjate cuando competía que tenía 25 años estaba en mi top, este, pues ahí físicamente lo daba todo y ahorita siento que no estaría igual porque no tengo el mismo nivel de entrenamiento, yo lo tenía bien, yo era una
[00:38:40] Speaker A: competidora de él, eso sí veo en las bailarinas no paran, no tenía vida
[00:38:43] Speaker B: y ahorita preferí enfocarme más en la actuación que es otra pasión que a mí me llena completamente y puedo seguir haciendo hasta que. Hasta que me muera pues. Hasta que sea mayor.
[00:38:56] Speaker A: Si, eso sí. Oye, pero también está fuerte este cambio. Claro que yo siento que cada vez es menos, pero sí es súper fuerte cuando veo por ejemplo La Sustancia, la película de Demi Moore, como de repente este cambio tan fuerte que veías a las que eran protagonistas jóvenes y de repente repente ya es la abuelita, la no sé qué, pero pues también ese es el proceso de la vida que no sólo se da en una novela sino se da en la vida misma, en el espejo, entonces qué padre tener esto también y decir puedo crecer y seguir trabajando en lo que tanto amo Y en los escenarios.
[00:39:26] Speaker B: Exacto.
[00:39:26] Speaker A: ¿Pero hoy bueno, hablábamos de la Seco, luego hablamos película, Estrenas película este año?
[00:39:32] Speaker B: Estrenamos película este año se titula Lo que Intentamos Ser, dirigida por Sebastián Guarneros y mi pes. Es muy bonito el nombre Lo que Intentamos Ser. Sí, la verdad que es un triángulo amoroso y mi personaje es Victoria Camacho, juega con José Antonio López III, Juan Fernando Flores y Mario Besares entonces bueno, Mario Besares es un productor de cine y por ahí Victoria Camacho es una actriz protagonista de toda la vida que justo lo que veníamos hablando, ella fue descubierta a los 16 años en la de su papá y empezó a triunfar como actriz.
Y justo en la película ya tiene 35 años, ya está un poquito como en el declive. De alguna manera es un poquito una crítica al cine también y todo lo que pasa detrás. Al final mi personaje Victoria tiene un punto de bipolaridad, justo que venían platicando y lo tuve que trabajar mucho.
Y se ve en un momento en que de repente las actrices jóvenes empiezan a agitarle el lugar.
El hombre con el que ella quería casarse, pues se casa con otra, tiene una hija con él, pero no le sirve para nada porque él no le hace caso. Entonces es un poquito esa ansiedad, depresión que trae el personaje y las cosas fuertes que tiene que hacer para seguir ahí, llamar la atención y seguir vigente.
[00:40:53] Speaker A: Fíjate, hay un estudio que dice que los hombres a los 40 empiezan su mejor etapa y las mujeres al revés.
Porque el hombre empieza cuando ya tiene más estabilidad económica, físicamente se ven mejor que antes. Y a las mujeres socialmente nos han hecho sentir que ahí empieza el declive, porque empiezas perimenopausia.
Entonces los hombres de las más jóvenes, y me decían, yo no creo que pase eso, me dijeron algunas personas y yo no, es que a lo mejor no lo vemos o no lo queremos ver. Y porque cada vez las mujeres tenemos, pues nos cuidamos más, hacemos más cosas, pero en la industria, en muchísimas cosas es impactante cómo se marca la diferencia de no, ya vas a cumplir 40, vas en el declive.
[00:41:31] Speaker B: Exacto.
[00:41:31] Speaker A: Cuando estás en una edad espectacular, ¿No?
[00:41:34] Speaker B: Justo también yo creo que está mucho ahí el reloj biológico, ¿No? El de si no ha sido mamá, no, Pues ya estás tardísimo y esas cosas.
[00:41:42] Speaker A: Creo que sí. Y yo creo que va a ser muy interesante ver qué pasa en ese triángulo amoroso también.
[00:41:47] Speaker B: Sí, sí, tal cual. Va a estar muy interesante. Va a estar este. Estrenamos este año en cines y plataformas, más adelante les daremos más información, luego
[00:41:54] Speaker A: nos vas contando, pero está muy entretenido ver esa película. Y además, bueno, y estás en esta nueva novela de Pedro.
[00:42:02] Speaker B: Exacto. Corazón de oro. La pueden ver todos los días de lunes a viernes a las seis y media de la tarde por las estrellas.
Y mi personaje es Olivia. Mi personaje entra un poquito más adelante en la novela, juega en el universo de Gabriel Soto, Marín Villanueva, que son Padre Luz, por ejemplo.
Entonces ahí hay una trama bastante interesante y Olivia viene a dar un giro completamente a la historia, cambiar un poquito la trama. Eres buena. Soy buena, pero tengo mi pasado oscuro, por ahí me intentan manipular con ese pasado oscuro que traigo.
[00:42:38] Speaker A: Oye, ¿No has hecho papeles de matrimonio?
[00:42:40] Speaker B: Me encanta. Sí, sí he hecho personajes de mala y de hecho es impresionante ser villana porque ese nivel de mentalidad estratega que traen está increíble. Y jugar con eso es como. Yo en la vida real jamás haría eso, pero de repente ponerte en ese personaje es lo bonito de ser actriz, que te pones en los pies de algo que como persona y con la cultura y educación que una tiene jamás haría, pero de repente puedes hacerlo en un personaje de villana.
[00:43:05] Speaker A: Aparte creo que está bien interesante eso, justo porque no lo harías en la vida real.
¿Como no lo harías? Es como ay, qué r experimentar esto así novela, o sea, si quieren darme algún día un papel, aunque sea de árbol malo, me lo pueden dar, yo feliz lo puedo hacer.
[00:43:19] Speaker B: Lo disfrutarías.
[00:43:20] Speaker E: Está padrísimo. Sí.
[00:43:21] Speaker A: Y luego con Pedro Ortiz de Pinedo, que imagino que va a ser súper padre trabajar.
[00:43:25] Speaker B: Me encanta. Sí, ya venía con Pedro Ortiz de Pinedo, ya estuve en Familia de diez. En Chocolas con Payito.
Sí, justo. Y en la secu. Entonces ya venía trabajando con él, el ambiente que él cree mágico. Él es una gran persona trabajando muchísimo, muchísimo. Tiene todas las producciones del mundo y ahorita justo estoy muy agradecida porque me llevó la novela también. Y de verdad si se crea un ambiente familiar de buena onda, de terminar de grabar y puedes ponernos a hacer tiktoks o ponernos a echar el chisme muy relajado, pero cada quien sabe muy bien lo que tiene que hacer.
[00:44:03] Speaker A: Oye, y la otra que me encanta es que vas a estar en teatro.
[00:44:06] Speaker E: Así es.
[00:44:07] Speaker A: Y me llama muchísimo la atención esa obra.
[00:44:11] Speaker B: Es una obra que se llama Nos amábamos tanto. Es un monólogo.
[00:44:16] Speaker A: Es que eso, separarme ya del respeto y admiración a alguien que se atreve a echarse un monólogo.
[00:44:21] Speaker B: Sí, todavía no es mi primera vez haciendo un monólogo así en teatro directamente. Porque es una gran responsabilidad, o sea, es mantener al público todo el tiempo así despierto, que no se vayan, que no se desvíen y que si tú
[00:44:36] Speaker A: tienes alguna equivocación o algo que tienes que resolver sola, no es como que tienes un elenco atrás que se están ayudando, Aquí está el mensaje sola, si algo pasa, si te da sentimientos y te lo tienes que resolver sola en el escenario.
[00:44:48] Speaker B: Así es, entonces es un reto personal brutal que cuando me lo propuso el productor Luis Osorio yo dije súper sí, acepto. ¿Leí el guión, está muy interesante, habla de Mariana que es una mujer ya en sus treintas, tiene una relación de 10 años, pero ya está en ese punto en que ya no se siente el amor, ya está como en declive, en que sigo, no sigo, entonces cómo le habla a su pareja diciendo es que hasta aquí ya no puedo más, entonces cómo le escribo una carta a mi pareja diciéndole que ya?
Y todos los puntos es esto, la obra es como esto, todos los puntos por los que pasa, de odio, de agradecimiento, de todo eso es muy muy interesante.
[00:45:29] Speaker A: Es que lo que te decir, ese es el punto, los puntos a los pasamos todas las que pasamos una situación como esa. Entonces está bien interesante porque seguramente nos veremos reflejadas, hay cosas que no nos atrevimos a decir o que no sabíamos que sentíamos y creo que el verte ahí a ti en ese escenario, eso sabemos. ¿Cuándo se estrena esa se estrena el
[00:45:46] Speaker B: 17 de abril, o sea ya 17 de abril en la casa del indio Fernández?
[00:45:50] Speaker A: Ahí lo pueden encontrar, en la casa del indio Fernández.
Nos amábamos tanto, Nos amábamos tanto. Lorena Vargalló.
[00:45:58] Speaker B: Así es.
[00:45:58] Speaker A: Y te seguimos igual en tus redes.
[00:46:00] Speaker B: Por supuesto, me pueden encontrar en mis redes sociales como Lorena Vargalló con B de bueno y doble L, tanto Instagram, TikTok, Facebook, ya saben.
[00:46:08] Speaker A: Yo ya quiero ver esa hora. Y dime una cosa, ¿Qué se siente saber que te vas a parar ahí así sola con el público y llevar este nivel de actuación tan tremendo?
[00:46:18] Speaker B: Ya estoy nerviosa, ya estoy nerviosa. Pero es un reto personal, o sea siempre a mí me encanta retarme siempre, siempre. Ahorita justo el domingo corrí una carrera de 10 kilómetros, jamás había corrido 10 kilómetros parar.
[00:46:31] Speaker C: Increíble.
[00:46:31] Speaker B: Y fue una sensación llegar a la meta, decir lo logré, sí puedo. Esa competencia conmigo misma. Entonces para mí esta obra de teatro es una competencia conmigo misma de decir sí puedo, sí puedo lograr una obra yo sola al frente y con todo, con todo lo que eso conlleva.
[00:46:48] Speaker A: Pues gracias por estar con nosotros. Gracias.
Gracias por contarnos tu historia, así en resumidas cuentas, pero en todo lo que estás haciendo. Te deseamos éxito y nos vemos pronto cuando se vaya a estrenar la película. Después de que empiece la obra, yo voy a estar ahí y después vienes y platicamos qué ha sido todo este proceso del monólogo.
[00:47:05] Speaker B: Gracias, Pau. Muchas gracias.
[00:47:06] Speaker A: Gracias, gracias. Y nosotros vamos a ir a un corte y regresamos aquí a Inflow. No le cambie, nos falta todavía una hora de programa.
[00:47:14] Speaker D: Regresamos en un momento con más reflexiones, herramientas y conversaciones que te ayudan a conectar con tu esencia. Esto es Flujo. Fluye con NFLOW en Now Media Televisión. Ya estamos de vuelta. Soy Paulina Gringham y estás viendo Fluye con NFLOW en Now Media Televisión. Sigamos fluyendo juntos.
[00:47:33] Speaker A: Oigan, y seguimos aquí transmitiendo en vivo en Flow. La verdad es que estoy muy emocionada. Estoy buscando nada más una cosa porque quiero presentarles una entrevista espectacular que tuvimos con Daniel Habif y Anja Ruiz, que su esposa de su nuevo libro, que créanme que vale mucho la pena. El amor no se ruega, se riega. Entonces, si quieren, vamos a verla en estos dos bloques. Esta entrevista, la primera entrevista que dio Anja Ruiz, además a los medios y que dio junto con Daniel Habif. Vamos a verlos. Pues hoy es uno de esos días que agradezco profundamente dedicarme a lo que me dedico porque espero que a través de mis preguntas y de lo que vaya a hacer hoy en esta entrevista está, ustedes puedan sentirse mucho más con mayor certeza de lo que están viviendo. Se cuestionen, aprendan a ver la vida que tienen y busquen la vida que sueñan. Porque hay personas que nos la ponen así, así nos regalan su historia con una vulnerabilidad hermosa, con una honestidad absoluta. Y a mí me llena de orgullo estar con ustedes y tener este libro en las manos. Y ojalá que mucha gente vea esta entrevista y estas preguntas que hagamos y lo que digan hoy les llegue al corazón como a mí su libro. ¿Cómo están?
[00:48:50] Speaker F: Muchas gracias.
[00:48:51] Speaker G: Bien, muy contentos. Gracias.
[00:48:53] Speaker A: No pasa nada. Aquí.
[00:48:56] Speaker G: Esta es la primera entrevista que hacemos juntos. Amor.
[00:48:59] Speaker C: Sí
[00:49:02] Speaker G: vamos a aprender la dinámica.
[00:49:04] Speaker A: Qué fortuna que sea yo, porque además, déjenme decirles que el amor no se ruega, se riega. Me llenó de preguntas hacia mí, o sea hacia ustedes, pero hacia mí, hacia el miedo que nos ha dado a lo mejor amar o pensar que no se puede amar de esta manera. Y creo que esto que nos ponen en el libro, hablar de la autoestima es un punto importantísimo que a veces lo vemos como un cliché y creo que para tener una buena relación hay que trabajar primero nosotros esa autoestima, ¿No?
[00:49:33] Speaker G: Sin duda nadie llega completo al al amor, uno viene cargando con sus mordidas, con sus cicatrices y uno pensaría que es capaz de reestructurar su autoestima de forma personal, pero a veces uno se tiene que llevar al mecánico y tienes que escoger a la persona que te va a ayudar a zurcir todo eso que tú mismo no eres capaz de surcir. Si bien no es que le vas a entregar el poder al otro de sanarte, pero a veces necesitas a alguien que te ayude a sostener la aguja o el hilo, ¿No? Que hay momentos en donde tú mismo no eres capaz de ayudarte o por lo menos que te quite la boca para que dejes de lamerte las heridas. Y en este sentido creo que nosotros hemos tenido la fortuna de encontrarnos ambos y ha habido momentos donde los dos no hemos tenido buena autoestima y ha habido puntos en donde hemos tenido que trabajar el uno con el otro para ayudar a sanarnos y también ha habido puntos en donde el otro no puede hacer nada más que acompañarte, porque hay cosas que solamente tú puedes resolver.
[00:50:55] Speaker A: Siento que es difícil hoy en día ver una relación así. Yo me cuestioné mucho cuando los estaba leyendo porque decía ¿Cómo se logra llegar a una relación? Porque hay gente que sí la tiene. Ya vemos personas a las que nos ha costado tanto o veo tantas de mis amigas o personas con las que platico todos los días y vemos este el amor no existe así es muy difícil estar toda la vida con alguien y vemos cómo se fracturan las relaciones, Anja. Todo el tiempo y cada vez más.
[00:51:27] Speaker F: No es fácil, no es fácil hasta el día de hoy no es fácil, pero es ir acompañándonos. La base entre nosotros es Dios, siempre ha sido Dios y pues hemos luchado con muchas cosas desde la familia, como tú lo. No sé si ya llegaste por ahí ese capítulo y como dice Daniel, venimos arrastrando muchas cosas.
Lo mejor es ayudar a crecer al otro, pero de que se puede hay una diferencia de 12 años que también la gente no creería que un amor puede durar tanto con esa diferencia de edad, pero sin duda yo pienso que Dios ha sido la base de nuestra relación.
[00:52:03] Speaker A: A ver, hablando de Dios también yo creo profundamente en Dios, pero creo que hay muchas formas en las que conocemos a Dios y cada quien se va haciendo una imagen del Dios que a veces nos conviene o a veces creemos o nos van enseñando. ¿Cuál es ese Dios del que ustedes nos hablan? ¿En dónde está? ¿Cómo lo viven? ¿Cómo lo sienten? ¿Está adentro? ¿En dóndem está? Daniel, yo te sigo desde hace mucho
[00:52:26] Speaker G: en la Biblia, es el Dios de la Biblia, es el Dios que está ahí, el que está vivo, el que
[00:52:35] Speaker F: sigue presente, al que siempre le oras y te escucha aunque creas que no te escucha.
[00:52:41] Speaker G: Ahora ese es el Dios de los imposibles, todo lo demás te toca a ti. En realidad nosotros hemos basado nuestra vida en una lectura bíblica, eso no significa que no haya miedos, errores, mezquindades por expiarios, dudas, o sea, no hay, o sea, no estás viendo a dos personas terminadas, sino estás viendo a dos personas por supuesto que continúan siendo moldeadas.
Nosotros hablamos por supuesto de ese Dios, a ese Dios que uno cuestiona, ese Dios que uno le ora y ese mismo Dios que uno le grita ¿Dónde estás?
¿Me habrás abandonado?
¿Dónde te encuentras? ¿Hace mucho que no te siento, ese Dios que guarda silencio también, que no está presente en lo hemocéntrico, que superas el estado de la religiosidad o de la sensación espiritual, el mismo Dios que te dice esto no es un pedestal moral, no te puede sentir mejor, o sea, es ese Dios y también muchas veces lo hemos sacado de la ecuación y cuando lo hemos sacado de la ecuación hemos tenido que pagar pues el precio, por supuesto que es un precio, que es un precio alto y cada uno tiene una relación diferente con Dios, como cualquier relación, es una relación personal
[00:54:08] Speaker A: con Dios lo que se tiene y
[00:54:11] Speaker G: de acuerdo a la relación que tú tienes con otra persona, esa persona reacciona también contigo, cierto? Yo puedo acercarme a Dios como un buen amigo, Anja se acerca a Él más como un padre y me acusa.
[00:54:28] Speaker A: ¿Y es que justo lo pregunto porque a veces creo que lo ponemos en, o sea, es como es que Dios no me ha cumplido las cosas, es que, por qué hay gente, por qué hay personas que lo tienen todo? Yo no tengo nada, ¿Cómo puedo creer en Él?
[00:54:40] Speaker F: Es que Dios va a hacer lo que tú no puedas hacer. Pero hay cosas que nos tocan a nosotros, entonces a veces creemos que Él va a hacer todo lo que no Dios, consígueme el trabajo, con gusto, yo te abro la puerta, pero sal de tu casa, prepárate, toca la puerta. Y muchas veces no entendemos eso, o a veces creemos que lo que no nos da es por capricho de Él, pero cuando pasa el tiempo y ves dónde está, dices gracias por no abrirme la puerta.
[00:55:06] Speaker A: Claro.
[00:55:06] Speaker F: Gracias por el proceso, gracias por la lágrima.
[00:55:08] Speaker G: Es así que no es un, o sea, no es este, no, Sí, un geniecito de la lámpara, o sea, no es una alcancía a la que le metes una moneda y te da un premio de como si fuera un tragamonedas. No, así no funciona Dios. De hecho, amarías a Dios a pesar de que jamás te diera ningún deseo de tu corazón.
Ahí es en donde está el verdadero amor, que no es una conveniencia, sino es una convicción de entregar tu vida porque te amo y te sigo porque te amo y te respeto porque te amo. Es muy fácil seguir a Dios por miedo, querida, es muy fácil.
Como es muy fácil quedarte en una relación por miedo, no porque amas a alguien, sino por miedo, por miedo a que sea feliz sin ti, por miedo, qué sé yo, a no ser lo suficiente o a no enamorarte de ti mismo, o das amor porque esperas a recibir exactamente lo mismo, pero eso te hace esclavo también del otro.
[00:56:11] Speaker A: Entonces voy mucho con esta pregunta a eso, porque me parece que de repente confundimos esta fórmula y lo dicen también en el libro, ¿No? El de servir con el servilismo. Exactamente. Y entonces creo que eso también pasa en las relaciones y lo veo en el trabajo que han hecho ustedes y cómo contener a Dios en su relación. Ha sido tan distinto, pero vemos ese lugar en el que de repente tenemos ese miedo a no ser suficientes, a no creer que alguien se puede quedar con nosotros para siempre, tenemos miedo a ser como intercambiables fácilmente.
[00:56:45] Speaker G: Si. Ese miedo siempre va a estar presente. Y es por eso que la decisión de amar a alguien es un milagro y una decisión de todos los días.
De todos los días. Como debería de ser una decisión amarte a ti mismo todos los días.
Entonces, tú no te puedes quedar con alguien porque lo necesitas, tienes que estar con alguien porque quieres estar con alguien, no porque lo necesitas o porque la otra persona te necesita.
[00:57:12] Speaker A: Estamos muy equivocados como en esos términos. Hoy lo platicaba justamente llegando aquí, estábamos hablando de la necesidad de decirle a alguien no te necesito. Suena como si fuera un ataque, ¿No? Un egoísmo. Y al contrario, es decido estar contigo y elijo estar contigo todos los días.
[00:57:27] Speaker G: Te escojo, te escojo. A pesar de que el amor utópico nada más existe en las películas animadas, queridos, o sea, mucho del matrimonio tiene que ver con la renuncia.
[00:57:45] Speaker A: Claro, mucho.
[00:57:46] Speaker G: Tiene mucho que ver con renunciar a ti mismo, ella, a ella misma para construir una identidad en conjunto. Es una nueva carne, es un nuevo ente, es un ente que moldean entre los dos, ¿No? Más que una institución, es como moldear un nuevo individuo en donde se hacen una sola carne y esa carne se convierte en una amalgama, en un alero de los dos. Entonces yo pierdo para que gane mi matrimonio, yo decido renunciar. Pero no es una renuncia que te lleva a la frustración, no es un
[00:58:21] Speaker A: sacrificio de elección, es como.
[00:58:25] Speaker G: Es como si a ti te doliera sacrificarte por tu hijo, al contrario, claro que no hay un privilegio en renunciar en el nombre del beneficio, algo que es un amor más grande que tú, o sea, no te duele.
No, no es un asunto de. No, yo vivo en la frustración.
Y ojo, eso es fundamental, o por lo menos ha sido fundamental.
[00:58:45] Speaker A: En repente los vemos y la gente que. La mayoría de la gente que nos está viendo hoy los conoce, pero mucha gente que no los conozca y de repente vemos solo esta imagen donde ya les va bien hoy económicamente, están vendiendo libros, hoy que fui a comprar un libro, de repente vi este ya casi agotado y entro a Amazon y veo que queda 6 nada más en Amazon, o sea, ya es un éxito. Y entonces cuando de repente vemos ya las personas en éxito, decimos ¿Como? Claro, porque lo tienen muy fácil, hablan desde este lugar, pero ustedes han tenido muchas frustraciones, la han pasado muy duro, ha habido problemas de salud, ha habido fracasos, ha habido dolor, y hoy este es el resultado de todo lo que ha pasado, ¿No? Anja, si, es un proceso que nos
[00:59:26] Speaker F: ha llevado hasta aquí.
[00:59:28] Speaker D: Regresamos en un momento con más reflexión, herramientas y conversaciones que te ayudan a conectar con tu esencia. Esto es Fluye con MFLOW en Now Media Televisión. Ya estamos de vuelta. Soy Paulina Gringham y estás viendo Fluye con MFLOW en Now Media Televisión. Sigamos fluyendo juntos.
[00:59:47] Speaker F: Es un proceso hermoso. Yo platicaba hace rato con un amigo, dije, yo repetiría cien veces la historia, aunque cuando la lees, digo, lo escribimos, pero después nos pusimos a la tarea de leerlo.
¿No puedes creer en el momento las cosas que te están pasando y decir cómo me está yendo mal otra vez? Cómo tengo otro fracaso. ¿Pero cuando llegas, digamos, al final de la película dices, valió la pena? Valió la pena. Gracias a eso es esto. Gracias a eso somos nosotros.
[01:00:16] Speaker G: De verdad que sí. Suena a cliché porque nadie quiere vivir esa temporada que es tan desagradable.
[01:00:24] Speaker A: No, hay días muy duros.
[01:00:26] Speaker G: Bendito sea Dios. Porque esas cosas que te mantienen de rodillas son las que te forjan el carácter.
Tú puedes tener toda la valentía del mundo.
[01:00:34] Speaker F: Lo que pasa es que en el momento no lo entiendes, pero yo. Y si lo agradezco.
[01:00:38] Speaker A: Sí, sí. A veces en el momento los que están viendo que dicen, sí, pero hoy no tengo un peso, me estoy divorciando, estoy. Me siento fracasado.
[01:00:45] Speaker G: Que te estás insincelando Y además yo
[01:00:47] Speaker F: creo que si vieras el otro lado de la cortina en este caso de lo que Dios tiene para ti, dirías, OK, me estoy divorciando, hoy perdí el trabajo, no tengo dinero. Pero el otro lado de la cortina tiene algo maravilloso.
[01:01:00] Speaker G: Ahora, no es negar lo que te está sucediendo, la propuesta, la idea, la reflexión no es a no, no me está pasando esto, no la estoy pasando jodido. No, eso, de eso no se trata. Porque negar ese dolor sería negar nuestra propia humanidad.
Pero comprender que ese dolor tarde o temprano va a traer una perla si lo utilizas de la manera correcta y lo interpretas de la forma correcta.
Mira, si supieras la bendición que viene en camino, entenderías la batalla que hoy estás pasando.
Pero si supieras la. Pero si supieras la bendición, tal vez, tal vez no te levantarías como te
[01:01:41] Speaker A: levantas, como que ya lo darías por hecho que viene.
[01:01:44] Speaker G: Claro. Y bajarías los brazos, o sea, bajarías la defensa. Dejarías de entrenarte y dejarías de ser capaz de cincelarte de forjarte, yo creo que todos esos esos procesos a lo mejor no siempre son buenos, pero son los que necesitas, te llega lo que
[01:02:03] Speaker A: necesitas para crearte y si no lo
[01:02:05] Speaker G: aprendes regresa la lección, o sea, porque es así, la gente quiere salir del dolor pero quiere salir del yo de verdad mi oración es Dios, no me saques de este dolor si no he aprendido la lección, porque yo no quiero repetir esto.
¿Y hay gente que se escabulle por la puerta de atrás, por la salida de emergencia y cuando están saliendo por la salida de emergencia les está apareciendo la lección del otro lado porque el dolor te está diciendo es que a dónde vas bruto?
[01:02:35] Speaker A: No te has graduado, no te has graduado. Eso por ejemplo, todo el libro, en el libro viene todo, porque vienen cómo confiar, cómo recuperarte, cómo amar, cómo incluir a Dios en tu relación, en tu vida diaria, viene cómo se conocieron y entonces yo veía esto justamente, o sea, un chavo de 18 años, porque hoy si me dicen me llevo 12 años, me parece que está perfecto y además se ven divinos los dos, pero a lo mejor en ese tiempo donde yo tengo 18 y tú tienes 30, suena que además el mundo entero nos voltea a ver como diciendo ¿Qué te pasa? No puede ser. Y vimos dudas, por ejemplo en tu familia también y estos lugares en donde cuando uno cree debe seguir su corazón pero sin terquedad, que esa es la diferencia.
[01:03:21] Speaker G: Mira, estamos hablando hace casi 24 años.
[01:03:23] Speaker A: Qué bonito.
[01:03:26] Speaker G: En aquel momento no estábamos en el momento cultural en el que hoy por hoy nos encontramos, si bien fue un acto subversivo, o sea enamorarnos y dentro de la industria aparte en la que
[01:03:40] Speaker A: estábamos porque estaban los dos muy. Televisión.
Totalmente. Música, televisión.
[01:03:46] Speaker G: Que tú sabes que cuando ves, es obvio, ¿No? Cuando tú ves a un chamaco de 18 años y una mujer de 30, lo primero que piensas es lo que les unió fue la carne, ¿No?
[01:03:55] Speaker A: Sí.
[01:03:55] Speaker G: El sabroseo y la lujuria y el erotismo y el sexo.
[01:04:01] Speaker A: Y era su colágeno, ¿No te lo decía?
[01:04:04] Speaker G: Por supuesto. Y en ese momento a mí me cuestionaba la familia y a Anja también la cuestionaban y ojo, esas dudas siempre estuvieron presentes.
[01:04:15] Speaker F: Yo en su momento dudé por el que dirán, pero hubo un momento en que dije a ver, no estoy disfrutando la relación, vamos hasta donde tenga que llegar.
[01:04:26] Speaker A: OK.
[01:04:27] Speaker F: Y ya pasaron 24 años, pero si en un momento había miedo, miedo. Yo vengo de una relación de un divorcio, entonces sí me daba miedo volverme a enamorar y decía la diferencia de edad, probablemente este chico en un año va a decir bueno, ya gracias a Dios, pero si me iba a vivir ese tiempo preocupando, no iba a disfrutar.
[01:04:44] Speaker G: ¿Te acuerdas que una vez estuvimos en un superama y salió tu ex a gritarme y decirme nos vamos en tres años?
[01:04:52] Speaker F: Él juraba que ya no íbamos a estar juntos. Claro.
[01:04:55] Speaker A: Y después de 24 aquí seguimos, aquí
[01:04:57] Speaker G: estamos, sí, nos vemos en tres años. Pero tú separado güey.
[01:05:03] Speaker A: Es que esa confianza que tuvieron para entrarle también que fue. A ver, hubo miedo, que eso es bien interesante porque luego vemos esto y decimos no hubo miedo, tú pensabas lo mismo, a lo mejor ella va a decir este chavito sin experiencia y tú
[01:05:15] Speaker G: al revés, o sea, mira, a mí yo tuve un reto con mi suegra muy heavy, o sea, a mí me pusieron un némesis que fue mi suegra y también ya no vivía anja en su casa, pero yo muchas veces me sentí, o sea, yo era un niño que creía que el amor era suficiente, ¿Me entiendes?
[01:05:33] Speaker A: Sí, sí. Y que no se necesitaba nada más,
[01:05:37] Speaker G: eso era lo que yo pensaba, que el amor tiene que ser suficiente,
[01:05:42] Speaker B: como
[01:05:42] Speaker G: un chamaco romántico que sigo siendo hasta el día de hoy, o sea que la ternura me iba a alcanzar, o sea que mientras que yo estuviese presente y mientras que la amara, mientras que la cuidara, mientras que la vaina iba a ser suficiente.
Pero no aparecen, aparecen personas que gravitan alrededor hasta que llega el momento dices, men, mi matrimonio, mi pareja no es un proyecto comunitario, o sea, esto es de nosotros, o sea, esta no puede andar opinando cualquier persona, ni mi mamá ni su mamá. Ahora suena fácil cabrón. Sí, sí, suena fácil, pero como este
[01:06:19] Speaker A: o Latinoamérica donde la familia está totalmente
[01:06:22] Speaker G: metida, aquí tienes que hacer golpe de estado, es un golpe de estado donde tienes que sacar al hermano, donde tienes que sacar a la hermana, donde tienes que sacar al primo y ahora tenemos 30 millones de personas opinando sobre nuestro matrimonio. No es que no, yo creo que deberían de vivir así, yo creo.
¿Y a ti quién te dijo?
Que viste en mí que te hace creer que tú puedes opinar sobre cómo yo debería de llevar por supuesto esta relación y al mismo tiempo es igual de contradictorio que nosotros vayamos y demos opiniones sobre cómo debería de ser un matrimonio. ¿Me explico? Entonces tienes que ser tan sofisticado.
[01:07:01] Speaker A: Qué bonito lo dijiste. Tan sofisticado porque espérate, es bien difícil hoy, justo con lo que dicen ustedes hoy traen esta entereza, esta confianza, aunque haya de repente cosas, pero hay mucha gente que hoy nos ve que dice a mí me afecta muchísimo lo que me dicen en mi casa. Por eso yo cuando leí este libro se los pongo en serio, es un cuestionarme, decir he trabajado mucho en mí, mucho, creo completamente en Dios y pongo en mis manos, en sus manos mi vida y lo que quieras, pero lo leí, dije, espérame, hay muchas cosas que debo cuestionar cuando voy leyendo y digo a ver, y la ternura y los detalles y la competencia y el porque, cómo no competir entre pareja, eso es una belleza.
[01:07:43] Speaker F: No, nunca.
Pero fue natural. Nunca fue pensado de ay, yo creo que no debería, yo creo que fue natural.
[01:07:50] Speaker G: No, totalmente. Yo creo que de hecho escogimos un propósito que compartiéramos. OK, o sea, nosotros nunca separamos el mundo profesional del mundo personal. Más bien dicho, logramos hacer una sinergia de que no hubiera ruido entre las dos cosas.
Yo quería viajar con mi hogar y yo quería trabajar con mi hogar y yo sabía que esto era posible. Ahora esto son toneladas de trabajo querida
[01:08:20] Speaker A: y de muchas cosas en donde te trataron mal, donde tuvieron fracasos con la empresa de más que pusieron, donde hubo gente que te humilló el tiempo señor este que era alcohólico además y te.
Y vimos este episodio también en donde pues esta una bacteria que además que te da y además te pela los nervios y estos ataques de ansiedad en donde esta, pues cómo se dice, esta que tienen ustedes que son uno mismo y que lo sientes además. Y fueron momentos muy fuertes, o sea, ese momento en el que lo ves parado y tú hablas del World Trade Center y lo sacas de ese lugar tremendo.
[01:08:56] Speaker F: Muy. Pero creo que acompañar al otro siempre es, siempre va a ser favorable para el matrimonio, como dice Daniel. La verdad yo veo la historia que mencionaste de alcohólicos, pero los dos respiraron hasta diferente porque crees que esa noche no va, nunca va a amanecer. Yo decía porque yo estaba presente y decir es que no va a amanecer, no va a amanecer nunca.
Y hoy se lo puedo contar a alguien que si está en ese punto, si amanece, si ves la luz del
[01:09:25] Speaker G: día de la cara de Anja en aquella noche, que fue una humillación horrible, porque hay cosas que te duelen para siempre, aprendes a vivir con ellas y te doblegan, por más que tengas fortalecida la autoestima, te doblegan. Y yo me acuerdo de aquella humillación, yo ni siquiera lloraba, me acuerdo que
[01:09:46] Speaker F: era como hacia adentro, como un dolor,
[01:09:51] Speaker G: ya no sabía ni qué decirme y era obvio porque cualquier palabra probablemente en su cabeza era como insuficiente, pero Anja tiene una forma como de abrazar, como de decir men, yo anchito. Es de pocas palabras, ¿No?
Pero de muchas acciones, de muchos hechos, pero muy contundentes.
Y Anja siempre supo como demostrar su amor de una forma más física, más táctil.
Y me acuerdo que se quedó despierta hasta que yo me quedé dormido y me desperté y ella seguía despierta, pero cuando yo me desperté, su rostro ya no era un rostro de te amo, sino un rostro de enojo, era un rostro de coraje. ¿Y le decía, pero qué pasa? Me dice, es que hace mucho tiempo yo no sentía las ganas de lastimar a alguien y era una.
Era una rabia. Y yo me acuerdo de verle la cara a Anja y Anja sentía rabia, ¿No? Y Anja es como un chau chau, era como un chau chau que decía men, o sea, era como una sed como de.
[01:11:08] Speaker F: Si, hubo momentos que yo decía quiero que se salga de ahí y estar en su cuerpo para liberarlo un poquito de ese dolor, porque era muy fuerte, era muy, muy fuerte.
[01:11:18] Speaker A: Y además este hablar de cómo los hombres también viven estos procesos del. De no me voy, no me puedo vulnerar y no puedo llorar y la humillación que han vivido tantos hombres y les cuesta tanto trabajo afrontar y decir de frente y no llegar. No todo el mundo ha tenido esta fortuna de sincerarse con su pareja o encontrar este lugar en la pareja en donde al contrario llegan y pueden estar sin trabajo meses y no contarle a la pareja que están solos porque sienten que entonces no van a ser tan hombres. Y tú te vulneras de una manera.
Bueno, ya no había ni otra manera
[01:11:53] Speaker G: de hacerlo, pero es ahí es donde aparece la magia, en donde la otra persona te dice yo soy un lugar seguro para ti Y ahora Anja me dijo gracias por dejarme verte llorar.
[01:12:07] Speaker D: Regresamos en un momento con más reflexiones, herramientas y conversaciones que te ayudan a conectar con tu esencia. Esto es Fluye con MFLOW en nowmedia Televisión. Ya estamos de vuelta, soy Paulina Gringham y estás viendo Fluye con MFlow en Nowmedia Televisión. Sigamos fluyendo juntos.
[01:12:26] Speaker A: Gracias por seguir con nosotros aquí en MFLOW. Es un placer para nosotros poder compartir con ustedes este espacio todos los martes de 11 de la mañana a una de la tarde a través de todas las plataformas de Naomidia y además en Roku llegamos en Estados Unidos, en todo México, estamos en la aplicación de Apple, también estamos en IHTRadio, entonces no hay pretexto para no ver en Flow y compartirlo. También estamos transmitiendo en vivo en YouTube. Gracias Y qué increíble entrevista con Daniel Habib y con Anja Ruiz. La verdad es que ese libro vale la pena y creo que es muy interesante escuchar ambos puntos de vista y reconocer, como se los decía hace rato, repentinamente vemos a las personas y damos por hecho que ya lo tienen todo y que todo está fácil en su vida, pero para llegar a esos lugares tuvieron que hacer muchas cosas y es muy interesante reconocerlo y conocer la historia. Y hoy, Pues bueno, el 20 de marzo fue el Día de la Felicidad, o sea, yo se los voy a leer porque me parece bien interesante el Día Internacional de la Felicidad, una fecha proclamada por la ONU para reconocer la importancia del bienestar y la alegría en la vida de las personas.
Lo malo es que no muchos empresarios se dan cuenta de esto todos los días, ni siquiera en el 20 de marzo se preocupan por la felicidad de sus empleados y de todas las personas que colaboran en sus empresas. Y es por eso que está con nosotros Sonia Durán, que es gerente de Capital Humano en Ecosistemas Global, justamente para saber qué están haciendo las empresas para mejorar el ambiente laboral y si realmente les importa. Sonia, bienvenida, ¿Cómo estás? Muy buenos días, buenas tardes.
[01:13:56] Speaker E: Muchas gracias por la invitación.
[01:13:58] Speaker A: Qué bueno que estás con nosotros porque mira, ahorita leyendo los datos veíamos que el 75% de las personas en México no están felices en su trabajo, el 59% en Estados Unidos, me parece que son números altísimos para algo que haces todos los días y que además va a ser el reflejo de tu vida en todas las áreas de las que hablemos.
¿Qué está pasando con este tema?
[01:14:24] Speaker E: Pues prácticamente es mucho de la exigencia del mercado laboral, los horarios extendidos, las jornadas que a veces empiezan desde que sales de tu casa, por ejemplo, tan solo en la Ciudad de México cuántas horas perdemos en el tráfico y en muchas ciudades que desde ahí la persona que va a su centro de trabajo ya va con estrés, va con esa ansiedad de llegar o cumplir en los tiempos y forma a esto, horarios muy establecidos y muy regulados que luego son castigados, sabes, si llegas un poquito tarde, son los retardos que te van acumulando ese estrés y entonces ya llegas a tu centro de trabajo muy quemado.
[01:15:03] Speaker A: Pido, porque además eso que estás diciendo me encanta de entrada, yo no sé si ustedes la han padecido, pero esta ansiedad de dejar a tu hija en la escuela, a tus hijos en la escuela y ver que tocó más tráfico, que hubo más fila de lo normal, tratas de ir súper tranquilo con tus hijos, por lo menos yo en mi caso, trato de que ella se sienta muy cómoda, pero tú adentro estás pensando ¿Por dónde me voy? Buscas las mejores rutas, ves que las rutas además dicen 40 minutos, pero se van alargando y entonces ya vas en el coche desesperado y entonces comprendes por qué tanta gente va vuelta loca en las calles.
[01:15:36] Speaker E: Exacto, y entonces llegas a tu centro de trabajo y ya estás muy estresada por todo lo que pudo haber pasado en la mañana, más súmale el que llega si tienes mil pendientes, que todo es urgente, todo es para allá y cada una de las personas que están en esa oficina o en el centro de trabajo tienen la misma carga, entonces eso hace que el ambiente se vuelva también un poco hostil, porque tú pudiste haber tenido una mala mañana y a lo mejor el compañero de lado también, y eso es lo que empieza a generar como todo este cúmulo de emociones que son mal gestionados y que vamos y los depositamos en un centro de trabajo que aparte estamos más de ocho horas en ese lugar. Entonces es todas las emociones, todas las cargas de trabajo, todo el estrés que nos lleva a que luego los climas laborales se vayan haciendo más hostiles fíjate,
[01:16:27] Speaker A: yo me acuerdo cuando trabajaba en alguna empresa, pues que no voy a decir el nombre, pero trabajaba en empresa y te decía ahorita que tenías que llegar corriendo, entonces ya estaba una fila de personas y tenías que meter la mano para que te detectara y que no te pusieran retardo y entonces todos así de córrale, córranle, ves a todos apurados para entrar. Y después además yo salía a las 6 de la tarde y cuando me iba a salir me decían no te puedes salir a las 6 de la tarde porque no se ha ido el jefe y yo pero es que yo ya acabé. Sí, pero se ve muy mal que alguien se salga antes del jefe. Yo sí, pero si el jefe odia llegar a su casa, ese es su problema, yo quiero llegar a mi casa y quiero estar con mi familia.
Y entonces esta sensación también de no estoy cumpliendo en mi casa, no estoy estando el tiempo que quiero estar con mi familia y además no me puedo salir aunque haya acabado mi trabajo porque el jefe se enoja porque salga a mi hora de trabajo. También estas cosas tan obsoletas, tan autoritaristas y tan prepotentes de la gente que está en los cargos superiores, digamos, en la dirección, me parece súper violento para las personas que trabajamos.
[01:17:31] Speaker E: Sí, y sobre todo se ha malinterpretado como el plus o el ponte la camiseta, que es una frase muy común en muchas empresas y es esto, no tienes que extender tu jornada porque entonces quiere decir que estás trabajando más, que estás más comprometido, pero no necesariamente y justo lo decías en los datos hace un ratito, o sea, en México trabajamos más horas que en muchos países y no somos tan productivos como otros países que tienen jornada reducida, entonces realmente no estamos enfocando las horas a la productividad, sino el hecho de estar, necesitas estar de 9 a 6, pero eso no se traduce en resultados. Entonces a partir de la pandemia viene mucho esta parte de enfocarse más en resultados, más en objetivos concretos y muchas generaciones están priorizando justo el equilibrio vida trabajo, o sea, si yo soy productiva en cinco horas y me puedo ir a mi casa y disfrutar a mi familia, muchos prefieren sacrificar quizás otras oportunidades por tener este este beneficio de platabilidad y lo hemos visto mucho en muchas empresas, sobre todo nosotros que también tenemos mucho personal, vemos que hay gente que te pregunta de entrada ¿Hay home Office qué beneficios de flexibilidad tengo y eso es crucial para que acepten una entrevista?
[01:18:46] Speaker A: Además creo que ahora más que nunca ha cambiado mucho la forma en la que trabajamos, o sea también los homenajes ya no tienen esta historia que nosotros nos comprábamos y además de el esfuerzo y que sí que se aguanten porque a todos nos ha costado. Es como si la gente grande no quisiera que fuera tan fácil para los jóvenes porque sintiera que si es fácil no lo van a valorar como yo, como ahora me la pagan y entonces yo creo que ya muchos jóvenes y mucha gente dice una no voy a aguantar, no es que seamos jarritos o no, es no voy a aguantar que me traten mal ni con gritos y también necesito una flexibilidad porque tengo una vida, porque tengo una familia y si cumplo con mi trabajo entonces dame la oportunidad de demostrártelo.
[01:19:25] Speaker E: Sí, justo. Y es lo que hemos visto en estas generaciones, sobre todo también en generaciones que han venido trabajando y que se enfrentaron al reto de cambiar el paradigma de trabajo en casa. ¿A nosotros nos pasaba que al principio los trabajadores preguntaban o los colaboradores cuándo regresamos a la oficina no sabían convivir y cuando se enfrentaron como a una nueva dinámica es de ahora no, no voy a regresar, prefiero buscar otro trabajo si tengo que cumplir una jornada muy estricta en la oficina, o sea, yo te puedo entregar los mismos resultados trabajando desde mi casa y ven esa parte de crecimiento y son más comprometidos con la empresa cuando saben que está siendo empático y los estás escuchando como decías
[01:20:10] Speaker A: hace rato, este típico ponte la camiseta y además es eso, que hay una como injusticia o disparidad o como lo quieran llamar, porque es ponte la camiseta y quién se pone la mía? ¿No, porque entonces si hoy tengo que ir a ver a mi hija a firmar las las boletas, porque hoy es día de firmar las boletas, no puedo llegar media hora tarde, pero yo sí me tengo que poner la camiseta, pero tú no ves el otro lado de la camiseta, no? Y entonces te hace no comprometerte cuando sientes que tu empresa no le importas, entonces es me quedo más horas, eso no significa que trabaje más y además no valoro lo que estoy haciendo aquí porque tú no me valoras a mí.
[01:20:47] Speaker E: Sí y es justo ahí donde viene como este engagement de las empresas de decir sabes qué necesito ir al Festival de la primavera, que fue justo el viernes pasado, entonces tuvimos muchos papás, nuestra mayoría, el 95 son hombres de tecnología. Entonces imagínate la disparidad del perfil que nosotros manejamos, que anteriormente son muy cerrados,
[01:21:12] Speaker A: o sea, como antes era muy así
[01:21:14] Speaker E: y ahora es necesito llegar a las 12 porque voy a ir al festival y de nuestro lado es esto, OK, o sea, si tú llegas y vas a cumplir con lo que tenías programado de entregable, no hay ningún problema y se comprometen y lo sacan y lo hacen, pero necesitamos que ellos también sepan que la familia es importante para la empresa, porque así está como esta relación de colaboración y compromiso mutuo. Entonces creo que en estos últimos años, pues pan viene toda la carga de el que la familia también sea parte del trabajo.
[01:21:48] Speaker A: Pero fíjate, está interesante que ustedes en la empresa lo están haciendo, pero ¿Qué está pasando en el general de las empresas? Porque yo veo muchas empresas que son obsoletas, o sea que deciden no lo voy a cambiar porque siempre lo he hecho así y así es el modelo de trabajo, ¿No? ¿Qué va a pasar con esas empresas? Porque la gente, lamentablemente, la gente que sigue aguantando a lo mejor esas cosas de repente pues somos los más adultos, ¿No? Y cuando esa gente no esté, esas empresas no van a existir o no van a tener facilidad para contratar a gente, ¿No?
[01:22:16] Speaker E: Claro, el índice de rotación es mucho mayor porque como lo decías hace un momento, o sea, yo llego y a lo mejor es la marca que siempre soñé, sabes, o sea, donde siempre soñé trabajar, pero no es flexible, no veo crecimiento, o sea, no veo que me aporte a mi sentido de vida y mi propósito, entonces no es un lugar que yo quiero estar buscando y empieza el índice de rotación que a veces no se interpreta como un gasto, porque al final es un gasto, cuánto tardas en reclutar, cuánto tardas en capacitar y a lo mejor la persona está uno o dos meses contigo, se va y es empezar. Y si los empresarios y las organizaciones no empiezan a ver el costo de la rotación, no lo visualizan como que el tener esta flexibilidad también es parte de una estrategia de negocio.
[01:23:02] Speaker A: Y además, o sea, si está padre ver la parte del dinero, pero estaría padrísimo ver la parte humana, ya si no la quieren ver, pues bueno, como dice Sonia, veamos la parte de lana que les cuesta la rotación, pero por qué no ver la parte humana, decir oye, a mí me impacta, o sea, deberíamos comprender que nuestro trabajo le sirve a las empresas. Por algo me tienes aquí, o sea, no me tienes por buena gente, no es una obra de caridad. Entonces si yo estoy trabajando y dando lo mejor de mí, pues entonces hagamos un intercambio, tú me pagas por lo que yo hago, pero eso no significa que yo ni te tenga que tener miedo, porque luego los jefes te habla el jefe y yo veo a la gente así de me habló licenciado, yo ¿Y qué te importa? Sí no, o sea, eres súper valiosa o súper valioso, ve con el licenciado como se llame mejor. Y entonces es como quitar estos miedos y empezar a tener esta alegría y paz de trabajar. Y eso le sería redituable a las empresas de una manera brutal.
[01:23:58] Speaker E: Claro, y es que ahí abarcas también el liderazgo, o sea, ver si las personas que están en las posiciones de liderazgo tienen ese rol de empatía para poder guiar la empresa hacia ese lado más humano.
[01:24:10] Speaker A: Vamos a ir a un corte y regresamos con las posiciones de liderazgo que me parece súper interesante. Seguimos aquí en MFLOW. No le cambie. ¿Usted está feliz en su trabajo? Ya la verdad. Ya la verdad. Dígame la verdad, aquí nadie se va a enterar. Vamos a un correo y regresamos.
[01:24:24] Speaker D: Regresamos en un momento con más reflexiones, herramientas y conversaciones que te ayudan a conectar con tu esencia. Esto ES fluye con NFlow en Now Media Televisión. Ya estamos de vuelta. Soy Paulina Gringham y estás viendo Fluye con NFL en Now Media Televisión. Sigamos fluyendo juntos.
[01:24:43] Speaker A: Oigan, yo aquí estoy, fíjense, porque estamos hablando del trabajo con Sonia Durán y estamos hablando de la felicidad en el trabajo, de cómo las empresas tendrían que hacer algún cambio. Y ahorita lo pensaba, o sea, de repente uno está aquí trabajando, estás en la tele, entiendo, y la gente está viendo, pero te llega el mensaje y por eso lo tomé el teléfono, porque es este vamos a hacer comida en la casa, la niña, no sé qué. Y de repente uno tiene que estar en todas las cosas y estás en tu trabajo, porque además a las mujeres en los pies y también a los hombres. Pero hoy estoy hablando de nosotros, de mí, por ejemplo, es estás en tu casa y estás pensando en el trabajo, y estás en el trabajo y estás pensando en tu casa porque todo el tiempo hay muchísimas cosas que deportivas dependen y luego el señor que quiere ir a ver a los hijos al festival y no puede porque no le dan chance y eso es como de hay no hace que vayan las mamás, los papás que. Entonces ahorita hablábamos de liderazgo en las empresas, de las personas que están en estos puestos de liderazgo que pueden arruinar una experiencia laboral y alguien una carrera. Yo se los decía ahorita fuera del aire, yo trabajaba en un lugar que amaba, amaba el lugar, amaba hasta que cambiaron al jefe y me daba terror ver que llegaba un mensaje a mi teléfono y era él.
Llegaba un momento en el que ya no quería ni ver el teléfono ni llegar ahí y si lo veía de lejos me daba la vuelta y me escondía, ¿No? Qué difícil es porque una persona puede arruinar el clima laboral estando en un puesto de liderazgo.
[01:26:06] Speaker E: ¿Sí y justo lo comentábamos hace un ratito, el hecho de que sea la persona o que tenga ese rol de liderazgo porque a veces puedes tener muy buenos resultados, pero si eso no lo permeas al equipo de que quieran estar, de que se comprometan en tu equipo, o sea, no de ponerse la camiseta, sino decir a ver, hoy tenemos este proyecto, lo tenemos que sacar chicos, como ven, sabes? Como esa parte de empatía y que sientan este acompañamiento de líder más allá de que sea una figura de autoridad que los va a estar castigando por cualquier situación que salga mal, o sea, necesitamos personas que realmente tengan ese skill de liderazgo y que los colaboradores que están en su equipo se sientan acompañados y respaldados ante todo, porque creo que a veces eso pasa mucho en las empresas, si hay un error en el equipo, el líder es de no, no fue mi culpa, la culpa es de
[01:27:00] Speaker A: Juanito y es el que se va es Juanito.
[01:27:02] Speaker E: Exacto Y al final tú como líder tienes que permear esa confianza dentro del equipo de saber que cuentan con tu respaldo y que tú tienes esa figura para ir marcando la pauta dentro de la organización y de tu equipo, decir a dónde queremos ir y que la gente se sienta emocionada de trabajar contigo, no que te tengan miedo. Y creo que en muchas ocasiones pasa que las personas que están en los puestos de liderazgo gerenciales, directores o lo que sea, llegaron ahí porque tienen resultados trabajando solos y pasando encima de quien sea. Exactamente, y necesariamente eso es lo que a veces permea una mala cultura y no llegamos a los resultados que queremos,
[01:27:42] Speaker A: porque muchas veces no es que os a ver, por ejemplo, en mi caso, yo amaba lo que hacía y amaba el lugar en el que trabajamos hasta que llegó esta persona, pero lo triste es que no te atreves ni a contestar ni a tener esta autoestima de contestar y decir las cosas como son, porque no te gustaría perder ese trabajo que tanto quieres y entonces ellos aprovechan esa vulnerabilidad y ese miedo para seguir haciendo lo que quieren. Ahí vino mucho de mi trabajo de empezar a estudiar y especializarme en autoestima y el poder de la voz en mis conferencias y en los talleres que doy, porque me di cuenta de la importancia también que debe tener el trabajador de decir, no hay forma, o sea, esto a mí me pidieron, esto, aquí está, estoy haciendo mi trabajo y no me voy a dejar amedrentar todo el tiempo, pero eso pues luego ya tu jefe, ya no tienes a dónde escalar y no tienes a quién decirle nada. ¿Qué crees que estén haciendo hoy las empresas para que esto cambie o cuál es el camino que ves en las empresas? Porque el 75% de las personas en México son infelices en su trabajo y el 60% en Estados Unidos.
[01:28:42] Speaker E: Sí, y esto se ha visto reflejado en muchos ámbitos, tan es así que justo se impulsó la NOM, que era de factores de riesgo psicosocial, o sea, entiendo y lo visualizamos como no había acciones muy concretas y de iniciativa propia de muchas empresas, entonces al ver los niveles de estrés y todas estas situaciones que en algún momento se identificó que se tienen que regular, se convirtió en una obligación, digamos, para las empresas y que de alguna manera eso también nos deja ver qué está pasando, porque si no aplicamos una encuesta, si no medimos todo esto de clima y no tenemos acciones concretas, difícilmente las situaciones van a cambiar dentro de las empresas. Entonces si no lo mides, no existe y es como, oye, se sienten mal, OK, y luego, o sea, mañana se nos olvidó, sino que necesitamos tener data
[01:29:31] Speaker A: concreta para poder decir, eso es lo que ustedes hacen.
[01:29:33] Speaker E: Si, nuestro índice de rotación, por ejemplo, cuando es 10 al mes, es muchísimo, cuántas gente, cuántas personas entran y cuántas se van. Si contrato 10 y se van 8, algo está pasando.
[01:29:44] Speaker A: Claro.
[01:29:45] Speaker E: Entonces son muchos indicadores que podemos ir midiendo desde la aplicación del cuestionario de riesgos psicosociales, de identificar cómo se siente el personal, si hay factores de riesgo que tengamos que atender, como es el estrés, la ansiedad, estas relaciones de liderazgo. También es importante saber cómo perciben los colaboradores las relaciones dentro de la empresa, porque a raíz de ahí se pueden hacer programas que realmente permeen como la cultura hacia un lugar donde las personas quieran estar.
[01:30:15] Speaker A: Y yo creo que está bien si las empresas hoy no saben cómo medir esto, cómo controlarlo, o siempre se han hecho así las cosas en esta empresa, creo que está bien darse una vuelta con las personas que saben y decir, oye, ¿Qué puedo hacer? ¿Qué puedo hacer? Y también yo como líder decir, pues yo me estoy equivocando, me estoy equivocando en las formas, mi comunicación no está siendo asertiva, ¿Qué podemos hacer para mejorar este clima laboral? Y acercarte a la gente que sabe y también ser honestos y decir, pues sí se vale decir funcionó en algún momento hasta que ya no. Claro.
[01:30:47] Speaker E: Y ahí yo creo que también es muy importante la apertura de todos los niveles, desde el director, dueño, los gerentes, líderes, a como dices, reconocer que estamos
[01:30:57] Speaker A: haciendo mal y hasta abajo también permitir como decir, OK, bueno, vamos a dar una oportunidad, porque luego también es de ay, para qué también los empleados y los todos tenemos este rollito también luego de ahora resulta que van a bueno, dejemos que lo intenten también dejemos eso, si nosotros vamos a seguir en ese trabajo, pues qué mejor que sentirte feliz.
[01:31:17] Speaker E: Claro. Y creo que esta parte de desvirtuar luego las acciones que las empresas hacen es de me aplican una encuesta de clima, pero nunca pasa nada, o sea, las cosas siguen igual, entonces ¿Para qué voy a levantar la mano si haciendo lo mismo han pasado tres años y no hemos visto como la mejora? Pero eso te decía, esa parte de apertura, porque a lo mejor es desde el director que presiona y los equipos o los líderes no saben cómo gestionar esa presión y la bajan al equipo y entonces ¿Dónde tenemos esa apertura?
Si le estoy regando y no estoy gestionando bien a mi equipo, o a lo mejor necesito capacitarme porque técnicamente puedo ser muy bueno, pero a lo mejor en la parte de comunicación me falla, entonces a lo mejor necesito capacitarme en comunicación más asertiva y de esta manera es el ir viendo y el ir armando como una cadenita de acciones que realmente se vayan hacia acciones muy concretas.
[01:32:16] Speaker A: ¿Y también si estamos viendo esa parte como dices, OK, hay muchas empresas en las que no pasa nada después de una de una encuesta o de algo así, pero sí creo que también todos tenemos que tener esa chance de decir, oye, a ver, ya le echaron más actitud hoy o hicieron, porque yo también he visto algunas cosas que pasan, por ejemplo en provincia, en la ciudad, en la República Mexicana me enteré también de alguien que le hacen una fiesta, ay, para qué nos hacen esta fiesta? ¿Mejor que nos regalen no sé qué, o sea, siempre también es que todos deberíamos de poner de nuestra parte para que la actitud y el clima laboral mejoren, o sea, tendríamos que hacerlo todos, entonces está padre decir, OK, estos son los temas que están sucediendo en la empresa y entonces también nosotros nos haremos cargo de hablar con la gente para que la gente se sienta hoy acompañada en este proceso de cambio empresarial, no?
[01:33:04] Speaker E: Sí, y como dices, es desde todos los niveles y también es tener la apertura, por ejemplo como colaborador, decir OK, están invirtiendo porque al final es una inversión en tiempo, en recursos, en lo que sea y también se vale identificar si es un lugar que tú necesitas estar, que es a donde te lleva, porque también pasa como lo decías hace un ratito, que nos da miedo también dar el siguiente paso y a lo mejor ya es un lugar donde yo no quiero estar y empiezo como a tener estas actitudes como de sabotear el equipo, como bueno, yo no me quiero
[01:33:40] Speaker A: ir, que me corran también pasa, o sea, no me voy porque no me han corrido y yo quiero que me liquiden.
[01:33:45] Speaker E: Exacto, entonces son como muchos factores que se tendrían que bajar y entender de dónde viene también la resistencia.
[01:33:51] Speaker A: ¿Dónde podemos encontrarte?
[01:33:53] Speaker E: En LinkedIn estoy como Sonia Durán y Ecosistemas Global.
[01:33:58] Speaker A: Ecosistemas Global y yo creo que está bueno echarse un clavado a ver qué está pasando en el clima laboral de nuestra empresa, cómo se sienten las personas que trabajan con nosotros y también cómo nos sentimos nosotros, porque a lo mejor tú eres el líder y también te da una flojera enorme llegar porque dices, todo es un problema, toda la gente está de malas, todo el mundo estar quejando bueno, pues entonces hay que ver qué está pasando hacia abajo y qué podemos empezar a hacer arriba. Entonces bueno, te encontramos como Sonia Durán y como Ecosistema Global.
[01:34:24] Speaker E: Ecosistema Global.
[01:34:25] Speaker A: Muchísimas gracias por estar con nosotros. Gracias, gracias por la invitación y ojalá que mucha gente le entre este cambio empresarial. La verdad es que yo creo que trabajar en un lugar donde te sientes feliz es fundamental. Estábamos viendo los números, a mí me sorprende muchísimo, o sea, 75% de las personas en México son infelices en su trabajo y el 60 en EEUU. Y además algo que nos dijiste, Sonia, que me voló también la cabeza, es decir, pues claro, o sea, y ni siquiera trabajamos más horas, pero ni siquiera somos tan productivos como los países en donde trabajan menos, entonces pues algo en la ecuación no nos salió bien, entonces hay que empezar a hacerlo diferente. Y te seguimos y gracias por la información, me parece muy interesante. Siempre que tengas temas así nos traes, si no estás invitadísima.
Y gracias también a ustedes por habernos acompañado en este martes. ¿Qué próximo es el martes?
[01:35:14] Speaker G: ¿Que martes?
[01:35:16] Speaker A: 31. OK, el martes 31 nos vemos aquí ya va a haber empezado la semana de la vacación, que la Semana Santa y luego viene la semana de Pascua, los niños ya salen de vacaciones. Me encanta porque en las escuelas ya desde hoy ya no tienen clases. Ya desde hoy no hay clases.
Entonces ustedes ya saben, pásensela bien y nosotros los esperamos el martes aquí en punto a las 11 de la mañana.
Y además yo siempre estoy con ustedes en las redes sociales, aulinagringam y así, también está en mi página de Internet, paulinagringam, ahí me pueden mandar un correo o en mis redes sociales me mandan un mensaje y siempre contesto yo, yo solita contesto mis mensajes, así es que escríbanos y si quieren venir al programa y tienen temas que nos quieran sugerir, pues estamos aquí porque Auro ya trabaja con nosotros y Auro va a estar trucha y girita. Y nosotros le agradecemos también a foro 160 por siempre abrirnos este espacio tan maravilloso aquí en la Ciudad de México y poder transmitir a través de Now Media para todos ustedes. Así es que gracias. Y aquí el martes tenemos una cita a las 11 de la mañana. Yo soy Paulina Grinkham, hasta la próxima.
